Redigert:
Jeg har stor forståelse for hvordan mange blir trigget av å lese dette innlegget, og selv om jeg ikke støtter måten flere går til personangrep på så ville jeg ha skrevet det på en annen måte i dag. Mange her som er direkte ufine, det er trist å lese at de som fronter at de bryr seg så mye, uttaler seg så fiendtlig. Vi kommer ingen vei med det.
Jeg har vurdert å slette det, men jeg syntes det er fint å stå for at vi mennesker kan endre oss og endre meninger. Jeg ønsker å respektere at andre har et annet syn enn meg selv, det krever jeg også tilbake.
Det er stor uenighet innen ernæring om hva som er det ideelle kostholdet, det er det dette innlegget handlet om. Dyrevelferd er likevel en viktig del av hvordan jeg velger maten min i dag.
Hør gjerne episode 4 av min podcast med Norun Haugen her hvor jeg deler mer om hvordan mitt syn på dyreprodukter har endret seg. Takk for at du leste.
Etter dette innlegget fra Kristin bak styleconnection.no har det nok en gang blitt blest rundt det å spise et vegansk kosthold. Som alltid blir de samme metodene brukt for å presse særlig unge jenter til denne livsstilen. Bilder av dyr som tortureres blir akompagnert med sammenligninger mellom dyreavl og voldtekt. Påstander om at det er «bevist» at en vegandiett er det beste kostholdet for god helse underbygges med netflix og youtube som kilde. På toppen av det hele krydrer hun med en god dose dårlig samvittighet, miljøforkjemping og tårer. Ja, vi må kaste skylappene og se hvordan kjøtt, melk og eggproduksjon har blitt i vårt lille land. Alle bør kjenne magen knyte seg når de ser hvordan dyrene blir behandlet! Betyr det at et vegansk kosthold er det eneste rette om du ikke ønsker å være et hjerteløst individ? Er det uproblematisk å kaste dyreproduktene og leve på soyapølse og vegansk «facon»?
Uttalelser om å kutte sukker skaper ofte heftig debatt. Mødre som skriker på facebook om at barn trenger sukker, ernæringsfysiologer som mener sukker ikke må «farliggjøres» og kokker som humrer om hysteri. Hvor er disse nå? Hvor er samfunnsengasjementetet? Våkn opp! Et vegansk kosthold kan faktisk være svært risikabelt for mange.
Å være veganer er mer enn bare en diett, det er faktisk blitt annerkjent som et livssyn. Det er mange grunner til at mennesker velger å være veganere, og jeg kan respekterer deres valg. Om det er miljøhensyn, dyrevelferd eller religiøse faktorer inne i bildet. Skal vi argumentere hvilken diett som er mest helsemessig må vi faktisk holde disse faktorene ute av bildet. Hopp av den høye hesten din og ned på jorden et øyeblikk, så skal vi se på dietten din. Det er så mange ting jeg kunne sagt om hvordan det å spise kjøtt kan være bærekraftig, hvordan dyr kan behandles med respekt og hvordan en kan være et godt menneske selv om en spiser dyr. Jeg velger likevel å holde meg til ernæring, da det er mitt fag. Les gjerne her, her og her hvis du ønsker mer informasjon om dyrevelferd og miljø.
Derfor skal vårt barn aldri være veganer
Min største hjertesak innenfor ernæring er uten tvil maten vi gir våre barn. Helt fra de ligger i mors liv er de påvirket av valgene vi selv tar. Nå som jeg selv forbereder meg til å bli mamma grøsser jeg på tanken av hvordan denne dietten kan påvirke ikke bare mitt barn, men mine barnebarn. Som jeg har skrevet før fødes en jente med alle sine eggceller ferdig utviklet. Det vil si at valgene du tar under ditt svangerskap ikke bare påvirker din lille spire, men også hennes fremtidige små. En næringsrik diett er derfor alfa og omega for sunne, friske og robuste barn. Dette visste våre forfedre godt. Det er ikke uten grunn at det ikke finnes noen tradisjonelle folkeslag som har overlevd som veganere. Det er så mange grunner til at jeg ikke kommer til å oppfostre mine barn på veganerdiett, hverken i magen eller når de er små. Jeg tar rett og slett ikke risikoen!
Livsviktige næringsstoffer for baby
Mennesker er avhengig av å få tilført energi, makro- og mikronæringstoffer. Endel av disse næringsstoffene er essensielle, det vil si at vi ikke kan danne dem i kroppen selv, men er avhengig av å få dem tilført via kostholdet. Det er livsviktig at din baby får nok av disse gjennom utvikling, under amming og senere gjennom mat.
For mange er det lett å svelge påstander som at det er lett å få nok vitaminer og mineraler gjennom et vegansk kosthold. Med en utdannelse innen ernæring vet jeg bedre. A-vitamin er for eksempel ikke bare A-vitamin. I dyreprodukter som eggeplomme finner du retinol, den sanne A-vitamin. I grønnsaker finner du karotenoider. En av de mest potente og kjente av disse er betakaroten. Dessverre trenger vi faktisk 12 ganger så mye betakaroten sammenlignet med retinol. Det vil si at en må få 12 ganger så mye gulrot sammenlignet med eggeplomme. Når vi vet hvor liten magesekken til babyer og små barn er vet i hvert fall jeg hva jeg skal prioritere. Også D3 som finnes i dyreprodukter er langt mer potent enn D2 fra planter, og det samme gjelder jernet som vi finner i dyreprodukter.
Vi har to essensielle fettsyrer i kostholdet vårt; omega 3 (alfalinolensyre) og omega 6 (linolsyre). Av førstnevnte lages to lange fettsyrer med navn DHA og EPA. Disse fettsyrene er svært viktig for utvikling av hjerne og nervevev. I plantekost finner vi alfalinolensyre i blant annet linfrø, valnøtter, chiafrø og raps. Vi har lenge trodd at denne fettsyren kunne konverteres i kroppen til EPA og DHA, men vi vet nå at denne konverteringen er svært begrenset, så lav som 5%. I spedbarn er denne konverteringen så godt som ikke-eksisterende, og DHA må derfor her regnes som essensielt. Får ikke barnet DHA via morsmelken vil barnet kunne få underutviklede øyne og et misdannet nervesystem.
Helsedirektoratet anbefaler fiskeleverolje til alle gravide og ammende.
Ikke alle næringsstoffer finnes i planter
Dyreprodukter inneholder essensielle næringsstoffer som ikke finnes i planter. Det mest kjente er kobalamin eller vitamin B12 som vi kun finner i produkter fra dyr. Noen mener en kan få b12 fra alger, fermentert soya og næringsgjær, men dette er såkalte b12 analoger, det vil si et stoffer som ligner B12 men som ikke har de samme egenskapene. Disse analogene kan faktisk blokkere for B12 og dermed øke behovet for dette vitaminet.
B12 er essensielt for prosesser i hver eneste celle i kroppen, blant annet dannelse av røde blodceller og DNA. Dette er grunnen til at kvinner med vegansk diett har økt sjanse for å føde barn med misdannelser enn andre mødre. Det er både funnet at veganere har høyere risiko for å ha mangel på B12 og at veganske barn scorer lavere på kognitive tester enn andre barn.
B12-mangel er dødelig, og vi er helt avhengig av å få vitaminet tilført via kosten. Får du ikke i deg nok B12, vil også morsmelken din kunne mangle dette viktige vitaminet. Et fransk par ble faktisk i 2011 siktet for omsorgssvikt etter at deres 11 år gamle datter døde av mangel på blant annet B12. Dette er ikke skremselspropaganda, bare utrolig trist. Jeg er rett og slett ikke villig til å ta denne sjansen med mitt barn!
Skal du leve som veganer er du helt avhengig av tilskudd av B12. Du risikerer også mangler på vitamin A og D, EPA/DHA, sink, kalsium og jern.
Kolesterol finnes heller ikke i planterike. Topp tenker du sikkert, det er jo ikke sunt uansett. Nå er det faktisk slik at det ikke stemmer, kolesterolet er blitt friskmeldt og anbefalingene om å begrense inntak av kolesterol er nå fjærnet fra de amerikanske kostholdsrådene. Kolesterol er et molekyl som finnes i hver eneste celle i kroppen og det er helt essensielt for dannelse av hormoner, D-vitamin og kroppen til din baby. Dette kan du lese mer om her.
Proteinkvaliteten er bedre
Mennesker trenger proteiner for å danne og opprettholde alle cellene i kroppen. Proteiner er bygget opp av aminosyrer, og i proteinene vi spiser finnes det 20 av disse. 8 (9 for spedbarn) må vi få fra maten vår. Proteiner fra animalske kilder som melk, egg, fisk og kjøtt er såkalte fullverdige proteinkilder. Det vil si at de inneholder alle de essensielle aminosyrene. Det finnes protein i planter også, og det er sunt å få i seg disse. Likevel er disse kildene ikke fullverdige. De mangler flere aminosyrer og må derfor kombineres riktig. Får barnet ditt ikke i seg alle disse ni vil det være som å skrive uten vokaler.
En voksen veganer som er bevisst på sitt matinntak og kombinerer proteinkilder riktig kan dekke alle sine essensielle aminosyrer. Hvorvidt kvaliteten er like god blir en annen diskusjon. Et barn har liten magesekk og det kan ofte være problematisk å få i barn nok mat. Igjen, det er en risiko her!
Et vegansk kosthold er rigid og regelstyrt
Selv om jeg selv stort sett holder meg unna sukker og kornprodukter fordi kroppen min ikke reagerer godt på disse matvarene kommer jeg ikke til å nekte mine barn å smake lørdagsgodt når de er store nok. De kommer heller ikke til å spise spesialmat i barnebursdag og når de er på besøk. En ting er små barn som ikke vet hva du spiser og ikke tenker særlig over dette, men eldre barn bør faktisk ikke få en haug med matregler de skal følge. Dette kan lett føre til et anstrengt forhold til mat, et problem som er stadig økende blant unge i dag. Jeg vil jo at mine barn skal oppleve matglede, ikke stress rundt å være annerledes.
Mine barn skal få det beste. Næringsrik mat av høy kvalitet, matglede, kjærlighet og ikke pekefinger. De skal ikke lære at å drepe et dyr for at de skal overleve er feil og unaturlig. Det er faktisk det mest naturlige som finnes. Det er dyrets liv vi skal respektere. Behandler vi dyrene riktig og slakter dem uten frykt, samt begrenser mengdene vi inntar, kan vi spise dyreprodukter med god samvittighet.
Å lære mitt barn at de som spiser kjøtt er slemme blir som å si at bjørnen er slem som dreper fisk for å gi til sin baby (Det er også veldig overlegent). Dette er naturen, i all sin storhet og prakt. Vi er skapt for å spise dyr. Verdenen vår er skapt for at vi skal spise dem. It's the circle of life baby!
Vegansk ferdigmat er like skadelig som annen ferdigmat, om ikke mer
Kristin skriver i innlegget sitt er det ikke noe problem å kutte bacon, ost og pølser. Alle disse matvarene kan enkelt erstattes med produkter du får kjøpt på butikken. Men hva inneholder de egentlig? Store mengder bearbeidet soya og billige vegetabilske oljer. Forskningen på soya har gitt spirkende resultater. Denne belgveksten inneholder nemlig stoffer som kalles phytoøstrogener, stoffer med østrogenlignende effekt. Noen forskere mener at dette vil øke østrogennivået i kroppen, mens andre mener at disse stoffene vil blokkere for østrogen i kroppen. Det vi vet er at vi vet for lite! Jeg kommer ikke til å gi mitt barn soya, vi vet rett og slett ikke effektene.
Billige vegetabilske oljer som mais-, soya- og solsikkeolje skaper inflammasjon i kroppen og har null næringsverdi. To store grunner til at ikke bare små barn, men alle burde unngå disse!
Hvorfor du kan føle deg bedre på en vegansk diett
Går du fra å spise ferdigmat, pasta og kneipbrød til et rawfood kosthold bestående av grønnsaker, frukt, bær, nøtter og frø vil du selvfølgelig kjenne dette på helsen. Det betyr ikke at denne dietten vil gagne din helse over tid, for ikke å snakke om helsen til dine barn og barnebarn. Dette er også grunnen til at vegandietter ofte kommer godt ut av store, observasjonelle forskningsstudier. Her ser en på en stor gruppe mennesker, samler inn data om deres levevaner og ser om en kan forstå sammenhenger mellom livsstilsfaktorer og sykdommer. Det er klart at en veganer kommer bedre ut enn en gjennomsnittlig amerikaner som spiser burger, drikker brus og milkshake. Veganere er som regel svært helsebevisste mennesker som også røyker mindre, trener mer, er mer ute og velger mer økologisk mat.
Jeg må få understreke at jeg ikke har noe personlig imot veganere generelt eller Kristin. Folk må få lov til å spise akkurat hva de ønsker. Jeg har mange mennesker i livet mitt som spiser ting jeg selv ikke ville spist, men jeg er like glad i dem for det. Det du spiser definerer nemlig ikke hvem du er som person. Det jeg ikke liker er at disse diettene blir lagt frem som ernæringsmessig å foretrekke fremfor andre kostholdsmønstre, og metodene som blir brukt til å få frem dette budskapet. Særlig ikke når det gjelder gravide, barn og unge, der jeg mener dette kostholdet kan være direkte skadelig.
Milla says
For et bra innlegg. Jeg må innrømme at etter å ha lest Kristin sitt innlegg så ble jeg skremt. Og jeg har ikke rørt kjøtt siden. Selvom jeg har hatt lyst på det. Veldig fint å høre fra en som vet om ernæring. Jeg føler jeg er mer klok på det. Skremselspropagandaen rundt det å spise kjøtt har gått litt over stokk og stein. Dette var ikke et faktum når mamma var liten eller min bestemor. Så hvorfor er det sånn nå?
Mina says
Homofili, telefoner eller menneskerettigheter var heller ikke vanlig da dun mor og bestemor var ung. Trenger vi det egentlig nå, da?
Maria says
?
Trine Strømme says
Skremselspropaganda er generelt ikke kult. Informerte valg er derimot en god ting. Man kan leve helt fint på et vegansk kosthold. Det bra for både en selv, dyrene og miljøet. Se f.eks. rådene fra Helsedirektoratet :-) (https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold)
Anne says
Husk at det er en forskjell på vegansk og vegetarisk kosthold.
Trine Strømme says
Ja visst, hvor ville du med det?
Astrid says
Den linken du la ved, nevner vegetarisk kosthold, ikke vegansk. Det var vel det Anne ville poengtere. :)
Alex says
Jeg søkte på vegan/vegansk på den sida, men fant ingenting. kan du linke?
Maria says
Veganske kosthold inngår som vegetariske kosthold, og nevnes på lik linje hos Helsedirektoratet som fullverdige kosthold.
Trine Strømme says
Joda, Astrid, leser du innholdet på siden, ser du at Helsedirektoratet også går god for et vegansk kosthold :-)
Kaja says
Oj oj oj. .. det er forskjell på en vegetarianer og en veganer ?
Anine says
Hei!
Jeg gikk selv over til en vegetarisk kost for noen år siden, og jeg hadde en periode hvor jeg spiste vegansk, men jeg gikk etterhvert tilbake til spise enkelte meieriprodukter av ulike grunner. Det slår meg til stadighet hvor ofte jeg føler en slags dårlig samvittighet over at jeg ikke lever 100% vegansk, da det kan virke som dette er det «riktige» og «det nye TO DO» i samfunnet.. Jeg er den eneste jeg kjenner som spiser vegetarisk, men jeg har aldri følt noe behov for å måtte overbevise mine nære og kjære om det samme av den grunn. Likevel kjenner jeg på et slags press for å spise best, sunnest, riktigst ect. og jeg føler ofte at det jeg gjør dette ikke er godt nok.
Jeg vet ikke helt hvor jeg vil hen med dette.. Jeg fant bloggen din nå i vinter og syns det er utrolig spennende, inspirerende og jeg lærer mye av det du skriver og forteller om.
Jeg har ikke merket noen form for negative konsekvenser av å spise slik jeg gjør (enda), men jeg er hele tiden redd for at jeg spiser «feil» i forhold til hva kroppen min trenger. Det hender jeg tviler på valget jeg har tatt om å være vegetarianer, det skal jeg ikke legge skjul på, men jeg tror jeg har sett og lest for mye av det du kanskje ville kalt skremselspropaganda til at jeg tør å se meg tilbake..
Dette med mat er vanskelig. Og det blir bare mer og mer vanskelig, syns jeg. Jeg er veldig enig i det du skriver om at det ikke er bra for et barn å få for mye restriksjoner på ting, da spesielt på mat. I tillegg var det mye av det du skrev som jeg faktisk ikke hadde noe kunnskap om, f.eks hva kroppen faktisk trenger av næringsstoffer under et svangerskap, men også ellers. «Alle» forteller liksom om hvor bra et vegansk kosthold har vært for dem, hvordan et vegansk svangerskap kan gå knirkefritt bare man spiser ditten og datten osv, så da føles det ofte litt feil å tvile på dette..
Du satte tankene mine i gang med dette innlegge, og jeg føler det du skriver om er noe jeg burde sette meg mer inn i sammenlignet med det jeg har gjort, da jeg selv ønsker å få sunne og friske barn en gang. Tusen takk for at du tør å ta opp slike kontroversielle tema! Jeg føler det blir sett på som litt fyfy å se seg tilbake når man først har gått vegetar, og mange (ikke alle) vil vel helst ikke innrømme at en vegetarisk eller vegansk diett også har feil og mangler.
Stå på, Helene! Du virker som en utrolig reflektert jente med mye godt å komme med!
Trine Strømme says
«mange (ikke alle) vil vel helst ikke innrømme at en vegetarisk eller vegansk diett også har feil og mangler»
Hvilke feil og mangler tenker du på? Et riktig sammensatt vegansk kosthold har alt man trenger. :-)
Frida says
@anine: Kloke refleksjoner! :)
heleneragnhild says
Takk for din kommentar Anine :)
Jeg har også skrevet at jeg levde tilnærmet veganske en periode, men at det ikke funket for meg. Da får en kun høre at en gjorde det feil. Det er også mange tidligere veganere som har fått utrolig mye hat rettet mot seg da de endret livsstil, den mest kjente er vel the blonde salat (tidligere the vegan salad). Takk for at du er så ærlig, du er tøff!! Takk for støtte!
Espen Xandrius says
Du lever ikke som vegansk om du lever tilnærmet som vegansk, da er du vegetarianer eller fleksitarianer, eller kanskje du også spiste fisk, men følte for å si at du var veganer en periode selv om du spiste fisk. Finner det morsomt at du sier vi sitter på den høye hest når du her har et laaaaaant blogginnlegg for du faktisk sitter på en hest og slenger masse dritt til veganere, og hvor faktisk mesteparten heller ikke stemmer som jeg har tatt opp i annet innlegg. Og du vet ingenting om hat før du faktisk har blitt vegetarianer eller veganer en god stund, så mye dritt jeg har fått slengt etter meg fordi jeg ikke spiser dyr det er ufattelig, og mesteparten er dritt rett i trynet og ikke på nett. Så prøv å vær veggis i 20 år som jeg har vært så kan vi snakke om hatet vi får fra en del kjøttspisere hver dag, det har blitt bedre siste 5 år, men før det var det helt ufattelig. Til og med vært i slosskamp pga det, og det sier jo litt om hvor hissige dere er. Så rensk sjelen din og finn grunnen til hvorfor du hater veganere så inderlig for det ligger mye hat og uvitenhet i blogginnlegget ditt. Og så det er sagt jeg hater ikke kjøttetere, da hadde jeg hatt få venner, men jeg er ikke enig i kosten deres likevel. Ellers enig med alt Nicole sier under her, veldig bra :)
Lars Bjerke says
Det er vel dokumentert at et plantebasert kosthold pluss tilskudd av B12 er en god måte å spise på. Man kan til og med slippe tette blodårer, hjerteinfarkt visse typer kreft og diabetes type 2.
Nicole says
Det er opp til deg hva slags kosthold barnet ditt skal ha, men del av tingene du skriver her fremstiller veganisme på en veldig negativ måte og noen ting er rett og slett bare ikke fakta og du skriver ikke at det er dine personlige teorier så det kan lett misforstås.
Nesten litt skummelt at du er utdannet innen ernæringsfysiologi og skriver at det er naturen, the cricle of life of life, sammenligner mennesker med bjørner og ellers kommer med noen påstander jeg ikke kan tro det er noen seriøse kilder til. For eksempel at veganisme kan føre til et angstrent forhold til mat fordi de har mange »matregler»?
Du må gjerne fortelle mer om hvordan du planlegger at voldtekt, utnytting, mishandling og drap av dyr skal utføres med respekt og uten frykt.
Anbefaler deg å sette deg litt mer inn i dette så du kan ta et mer informert valg og i hvert fall unngår å spre feilinformasjon i fremtiden.
Emily says
Veldig enig i dette, man kan ikke drepe et dyr uten frykt heller, akkurat som at du ikke kan drepe et menneske uten frykt…. Hvorfor drepe et uskyldig dyr når man kan klare seg helt fint uten? Mye av skremselspropagandaen er også sant, dessverre. Hva salgs person vil støtte dette? Jeg er uenig i det du sier med at matvalgene du tar ikke definerer deg som person, når du vet alle konsekvensene av det.
Personlig vil jeg heller være veganer, og ta kosttilskudd enn å betale andre for å slakte og torturere uskyldige levende vesner, uansett om de blir behandlet bra eller ikke, som jeg sa, de vet når de blir slaktet, de vet hva som skjer, de kan lukte blodet, de kan føle frykten, akkurat sånn som oss mennesker. De fortjener så mye bedre enn dette her. Så hvis du vil fortelle barnet ditt at det er greit å drepe et uskyldig dyr for din egen tilfredstillelse, så burde du tenke om igjen. Det er vel ikke riktig å gjøre andre vondt for at du skal føle deg vel?
SV says
Holder med deg Emily!
Stakkars dyr som må dø for at mennesker skal kunne tilfredsstille smaksbehoven. En ting hadde vært hvis mennesker trengte det for å overleve. Men vi er i 2016, og det finnes mange andre gode alternativ. Å så er det jo også den her masseproduksjonen/ massemord som er helt sykt galt enligt meg. Men jeg presser ikke opp dette i ansiktet på venner å familie. De kan spise hva de vil. Men ikke kom å kritiser hva jeg spiser heller.
Anonym says
Dette ble nevnt i artikkelen også at det er helt naturlig fra vårs natur tilbake å spise kjøtt. Kanskje glemmer du å nevne menneskets evolusjon. Vi stammer fra aper som har engang i tiden levd 100% på ‘vegansk’ kosthold. Men da evolusjon skjedde og apene utviklet seg videre til å kunne innta kjøtt. Dette er like sant som menneskets evolusjon i seg selv. Men vet du også at vårt DNA skiller kun 1-2% fra vårs nærmeste slektning, nemlig sjimpansen? Dette er ingen stor forskjell på tross av vårs ulike ‘matvaner’ og den såkalte evolusjonen som skiller oss «så langt» ifra sjimpansen.
Hvis dette er tilfellet så kan vi kanskje revurdere det vi alltid har trodd. Lengre tilbake da mennesket lærte seg å jakte på dyr, var dette faktisk nødvendig for at dem skulle overleve. Kjøtt er rikelig på fett, protein, jern og ikke minst kalorier. Det at mennesket fant ut at vi kan overleve på kjøtt var evolusjonere for menneskets natur. Vi var kanskje bare smarte nok til å finne dette ut på egenhånd. Og biologer mener da vi begynte å spise kjøtt, at det var da vi utviklet hjernen (som består hovedsakelig av fett) til det vi er idag, homo sapiens sapiens. Benekt eller aksepter det, uansett så er det ren fakta.
Så ja det er sant, det har utviklet oss fra plante-etere til alt-etere. MEN!
Dette betyr ikke at vi er skapt for å kun leve på kjøtt! Se på tennene vårs, de er faktisk ikke helt like flate som alle andre plante-etere slik som hester, aper osv. Men de er heller ikke like skarpe som løvens, eller bjørnen som også er en alt-eter.
La meg si det slik for å være like ærlig og rettferdig som ovenfor:
Hvis vi kun skal begrunne vårs rett til å spise kjøtt den dag idag, ved at det er vårs natur, vårs rett til å spise å innta kjøtt når det tilfredstiller oss. Hvorfor skal vi i det hele tatt bry oss om å bli vegetarianer/veganer hvis vi er jo skapt for å kunne spise kjøtt? Denne tanken slår de fleste, og selvfølgelig for det er jo faktabasert sannhet.
Men det er noe som ikke stemmer med dette argumentet for å spise kjøtt. Du sier at man er nødt for å spise kjøtt for å få nødvendig opptak av vitamin B12, jern,protein (osv) for å kunne leve mest mulig mot det kroppen vårs trenger. Da vi engang levde av naturlig, og ikke-renset drikkevann fantes det B12 i drikkevannet, samme for annet ikke-renset mat som frukt. Det er altså ikke sant det de fleste tror, at det er kun kjøtt som alltid har hatt dette vitaminet.
Men i dagens samfunn er all mat renset, og har derfor ikke lenger B12. Og det er grunnen for at vi kun finner det i kjøtt og meieriprodukter idag. Kroppen er også i stand til å dekke behovene for proteiner, jern og vitaminer ved et vegansk kosthold, like mye som et kjøttbasert. Dette er også bare fakta, hvis du nå tar i betrakning at veganere er nødt til å ta tilskudd av B12.
Så videre, da mennesket forsto at det var mulig å overleve på kjøtt var dette en fantastisk revolusjon som det Darwin kaller for The Survival Of The Fittest. Vi var i stand til å spise kjøtt og få mer kalorier i oss enn det vi fikk fra plantekosten. Samtidig som vi ikke trengte å spise like mye kjøtt, som vi trengte å spise planter for å få i oss mest mulig kalorier og fett. Det var heller ikke ofte mennesket spiste kjøtt sammenlignet med idag. Vårt kosthold lengre tilbake i historien har alltid inneholdt mye mer planter i kosten enn kjøtt. Vi er ikke i stand til å overleve på kun kjøtt, men vi er i stand til det motsatte. Vi er i stand til å overleve på et plantebasert kosthold uten kjøtt. Dette er unikt og vi burde være stolte over denne gaven vi fikk fra vårs forfedre og den 1-2% som skiller vårt DNA fra sjimpansens!
For det er nå første gang i menneskets historie at vi står ovenfor den største trusselen som har rammet vårs eksistens, nemlig Global Oppvarming. Og den største trusselen her er nemlig kjøttet du spiser. Slakteri og produksjonen av så å si alt vi dreper har skapt en enorm Co2-utslipp som truer vårs atmosfære. Det blir stadig varmere, og her i Norge merkes det ved storm og mye mer nedbør. Man kan ikke benekte for dette. ‘Vi’ er alle en del i det. Men siden alle vet at global oppvarming finnes, hvorfor fortsetter vi å leve slik vi gjør? Vi liker å pryde oss selv med å tenke at vi er svært intelligente. De fleste lever uten å sette spørsmåltegn med det meste vi gjør. For slik er vi oppdratt av vårt samfunn. Hvis vi ikke snart slutter å spise disse mengdene kjøtt vil vi ikke klare å stoppe co2-utslippene. Vi er heller ikke da så intelligente som vi tror. Hvis vi vet at det er en fare med måten vi lever på, som kan true vårs eksistens så er det naturlig at vi forandrer det, for det er instinktet vårt for å overleve. Hvis vi ikke tar global oppvarming alvorlig, vil vi til slutt utslette vår egen art og er ikke lenger The Survival Of The Fittest, for vi tilpasser oss ikke de ekstreme forandringene som skjer usynlig i atmosfæren vårs. Det er heller ikke lenger moralsk riktig å forsvare slakteri og dreping av dyr. Det er rett og slett kun for menneskelig tilfredstillelse. Dyr har like stor rett til å leve som alt annet. De har like stor rett til å leve et fullverdig liv slik som oss mennesker. Vi er nødt å forandre dette for jordens og dyrenes skyld. Vi mennesker er styrt av viljekraften av å føle empati for alt levende, men dette er ikke nok hvis vi ikke gjør noe med det, enn å bare «føle».
Når konklusjonen er at det både er moralsk uriktig og ekstremt farlig for global oppvarming å drive slakteri, der det truer ikke bare vår eksistens, men også de som deler den med oss, dyrene. Hvis du vil fortsette å spise kjøtt gjør det, men for all del ikke gjør det med god samvittighet. For vi har fortsatt gaven i kroppen vårs, vi kan fortsatt være The Survival Of The Fittest hvis vi legger om til et vegetariansk eller vegansk kosthold som er det beste i dette tilfellet. Vi er i stand til å ikke spise kjøtt, og det er en gave. Nettopp derfor finnes det ikke lenger grunner for å fortsette slik vi gjør. Innse det, vi trenger ikke lenger dyr for å overleve. Så derfor trenger vi heller ikke leve slik vi gjør idag, som er en trussel mot vårs egen eksistens (!) Tenk så fantastisk hvis vi forandrer det før det er forsent, da er mennesket i stand til å tilpasse seg i flere hundretusener av år til.
Men hvis ikke så er det en stor sorg at den dagen vi ikke lenger kan stanse global oppvarming, og når den dagen kommer vil vi som lever nå angre på at vi aldri gjor noe for å forandre det, for vi rett og slett ikke tror på det før det skjer. Dette er grunnen til jeg selv kjemper mot vårt system og er veganer. Jeg elsker alle dyr og ikke minst kloden vårs som ga oss alt vi trenger. Vi kan ikke ødelegge jorden og vi kan heller ikke forsvare oss selv ved å si at vi skal spise store mengder kjøtt. ved å kun tenke på vårt ego, og hva som vi vil ha hele tiden. Det vil til slutt drepe oss. Tror du meg ikke? Den dagen det er for sent, det er den dagen du ville ha hjulpet å forandre det. Og beste mulig måten alle kan bidra til å stoppe massakren er så lett som å bli vegetarianer eller veganer. For å ikke snakke om hvor gunstig det er for helsen og ikke minst den fantastiske energien du får av å spise sunnere og mindre kjøtt. Tror du ikke det? Så prøv det selv sier jeg bare.
En stor mann innså dette et år før han døde. Han regnes for å være den smarteste mannen som har levd. Nemlig ALBERT EINSTEIN. Han sa dette:
«NOTHING WILL BENEFIT HUMAN HEALTH AND INCREASE THE CHANCES OF SURVIVAL ON EARTH AS MUCH AS THE EVOLUTION TO A VEGETARIAN DIET».
Så der har vi det. Det er nå vi er nødt til å gjøre motsatt for å overleve, nemlig å kutte ut kjøtt. :-)
Trine Strømme says
Hei, Ragnhild. Her er det flere ting som ikke stemmer. For det første er det en seiglivet myte at soya er skadelig. Det finnes ikke vitenskapelig belegg for denne påstanden. At et stoff har en kjemisk forbindelse som _ligner_ på østrogen, betyr ikke at det _oppfører_ seg på lignende vis. Noe av det du skriver om andre næringsstoffer er også feil:
– Vitamin D3 fås ikke bare gjennom animalske produkter, men utvinnes også fra planteriket.
– Langkjedede omega-3-fettsyrer finnes ikke bare i fisk: DHA og EPA kan man like godt få fra alger (akkurat slik fisken gjør!). Helsedirektoratet anbefaler algeolje til vegetarianre og veganere, også de som er gravide (se https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold/vegetarkost-for-gravide).
– Mangel på vitamin A er ikke et utbredt problem blant veganere.
– B12-tilskudd må veganere ta, det har du rett i. Hva så?
Alle vil det beste for sine barn, også veganerforeldre. I dag har vi mye kunnskap om plantebaserte kosthold, og vi vet at både barn og voksne kan leve helt fint uten animalske produkter. Det er synd at du velger å presentere et så fragmentert bilde av en vegansk livsstil. At det skulle være spesielt dramatisk å leve som veganer, finnes det rett og slett ikke vitenskapelig støtte for.
Lise says
Enig!
Eva says
Endelig noen som har fakta på bordet. Jeg ble litt satt ut av innlegget her, veldig overdramatisert.
Charlotte says
Råbra innlegg! Endelig noen som har skjønt det!
Trine Strømme says
Helsedirektoratet er ikke enig :-) (https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold)
Kristina Karlsen says
Hurra!!! Veldig godt og viktig innlegg!! ☀️☀️☀️
Ingrid H says
Amen! Synes dette var utrolig god informasjon, og du har virkelig peiling! Kroppen trenger kjøtt. Vi har spist kjøtt fra dag 1, så det er ingen grunn til å tro at kroppen vår plutselig de siste årene har endret seg til å ikke tåle det. Vi trenger fullverdige proteinkilder og vi trenger de rette vitaminene og mineralene vi får fra et fullverdig og variert kosthold! Jeg heier på deg Helene!
Trine Strømme says
Det stemmer ikke at mennesker alltid spist mye kjøtt. Kroppen vår klarer seg like fint på et vegansk kosthold, selv om noen seiglivede myter vil ha det annerledes. Det fastslår også Helsedirektoratet :-)(https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold)
Anita Husevåg says
Hvor har du kilder til at det ikke stemmer at mennesker alltid har spist kjøtt?
Trine Strømme says
Det jeg skrev var at mennesker ikke alltid har spist _mye_ kjøtt. Rent biologisk er vi tilpasset et alteter-kosthold. Vi trenger verken kjøtt eller andre animalske produkter for å fungere godt.
Lis says
… og hvor henter du det fra?
Tina says
https://www.peta.org/living/food/natural-human-diet/
Caroline says
Kjære deg! Jeg tror at du må oppdatere deg litt angående vegansk/plantebasert kosthold.
Det er slik av mange av de bøkene som brukes på uni/høyskole er en del år gamle og trenger oppdatering.
Anbefaler deg å ta en titt på pubmed ikke bare de bøkene som står i hylla di
Kristine Vestøl says
Kanskje du burde lese innlegget en gang til? Er vel omtrent 15 kildehenvisninger til pubmed og liknende som er flettet inn i teksten..
Caroline says
Hun trenger oppdatering angående kildene til vitaminer desverre. Og oppdateringen angående plantebasert kosthold. Feks
B12 finnes ikke i plantemat
Algeolje er en kilde til omega 3 (dha)
Skummelt at en enæringsfysiolog kommer med slike påstander
efo says
Det kan nok hende at hun selektivt velger det som kun passer hennes syn på pubmed. For eksempel ignorerer hun det faktum at de fleste planter har alle aminosyrene, bare i litt forskjellige mengder, altså aminosyreprofilen.
Kombiner poteter og erter i et måltid så har du et sunt og fullverdig, norskt alternativ til protein som helene ignorerer. Alternativt er har soja og andre bønner ganske grei aminosyreprofil.
Hun er meget selektiv i kildene sine og bør antakelig følge opp bachelorgraden med en mastergrad.
Tanja Kalchenko says
Så enig! Gjennomgangen av mange hundre studier viser at et riktig sammensatt vegansk kosthold er fullverdig næringsmessig, med tilskudd av vitamin B12. Hun viser til 15 kilder! Lærte tydeligvis ikke kildekritikk og vet ikke hva metaanalyse er
heleneragnhild says
Trist å lese at en som er lege er så nedlatende på nett. Jeg håper du viser pasientene dine mer respekt!
Tanja Kalchenko says
Du skriver «Trist å lese at en som er lege er så nedlatende på nett. Jeg håper du viser pasientene dine mer respekt!» Det er tirst at du ikke forstår at her er du ingen pasient. Skriver du ikke her som fagperson? Istedenfor å villede dine lesere med cherrypicking, bør du uttale deg på faglig bakgrunn, og vise til oppsummert kunnskap. Isteden plukker du og mikser studier som du vil. Det er publisert over 1,5 millioner studier om kosthold og helse, mens du har laget ditt innlegg ved å plukke ut 15 studier av 1,5 million studier.
Er du forresten utdannet innen ernæring eller ernæringsfysiologi?
Tina says
Og jeg håper at du Ragnhild viser eventuelle pasienter mer kunnskap om et vegansk kosthold enn det du har lagt frem i denne teksten.
Lise says
Som offentlig person må man tåle litt konstruktiv kritikk…
Caroline says
B12 fra alger nei nei nei .. B12 får du kun i sprayform som kosttilskudd
D3 får du i sprayform også for barn som kosttilskudd
Og omega 3 dha får du i dropper fra algeolje
Og hvis du er så bekymret for soya så burde du absolutt ikke spise kjøtt… Hva tror du at kuene spiser?= store mengder med dyrfor som er lagd soya uten å nevne alt de vekst hormonene som de får
Kristine Vestøl says
Det finnes de av oss som velger å spise kjøtt fra dyr som har levd på beite eller i skogen hele livet, uten soya. Det finnes andre muligheter enn det som vises i vegan-propagandafilmer på Netflix.. ✌
Caroline says
Ikke noe nettflix propaganda! Du burde undersøke litt selv også så blir du overrasket nok
Maria says
Absolutt, men det blir da rart av Helene Ragnhild å fraråde spesifikt veganere å spise soya, når de aller fleste nordmenn spiser kjøtt fra dyr som selv har blitt foret med soya.
Lis says
Dette er jo et valg man tar, går fint an å kjøpe kjøtt der dyret ikke har spist soya. Kanskje litt dyrere, men kvalitet koster som kjent litt mer
Katrine says
Og hva skal det bety? At dyret smaker bedre fordi den har hatt et bra liv? For en syk tankegang. Kanskje du bør skape litt forbindelser og forstå at et liv går tapt fordi du nå tilfredsstille ditt unødvendige behov.
Marte says
Her var det mye påstander. Du snakker om at det er risikabelt å være veganer som gravid eller ammende, og at det kan være farlig å gi vegansk kost til barn. Det er ikke vegansk kost som er farlig: det er å gi en næringsfattig kost og å ikke gi nødvendige tilskudd som er farlig. Jeg er helt enig med det at det er ikke bare å legge om til vegansk på dagen, man bør lese seg opp på hvor man finner kilder til de ulike næringsstoffene og hvilke tilskudd man skal ta. Alle seriøse veganere tar tilskudd av B12 og D vitamin (sistnevnte etter helsedirektoratets anbefalinger til barn, og i vinterhalvåret for voksne – fordi vi bor i et land med lite sollys). Tilskudd av B12 er ikke alger, det opplyser alle seriøse vegetar- og veganforeninger om.
Noen raske kommentarer til det du har skrevet:
*A-vitamin får jo de fleste altetere og fra betakaroten. Nordmenn flest får så mye som 70% av A-vitamininntaket sitt fra betakaroten.
*Veganere kan ta tilskudd av D3 som er utvunnet fra lav. Det heter Vitashine D3 eller Shift, hvis du lurer på konkrete produkter.
*Kroppen produserer selv kolesterol i de mengdene vi trenger. Det er altså ikke noe vi trenger å tilføre.
*Algeolje sikrer god tilførsel av DHA og eventuelt EPA (Men så lenge man har en direkte kilde til DHA er ikke EPA et problem, da EPA lett kan lages ved å kutte ned på DHA-fettsyren).
*Veganere har ingen problemer med proteintilførsel så lenge de spiser varierte kilder til aminosyrer hver dag. Det trenger ikke engang være i samme måltid, men i løpet av en dag.
*Veganere må ikke spise soya.
Det kan virke som om du ikke er helt oppdatert. Har du lest Helsedirektoratets anbefalinger om vegetariske kosthold? De finner du her: https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold Her er tilskudd av B12, D-vitamin og DHA fra algeolje anbefalt (sistnevnte til gravide). Jeg ser personlig ikke forskjellen på å ta tran eller på å ta algeolje + d-vitamin-tilskudd.
Når det gjelder ditt syn på hva som er naturlig (å drepe dyr for å spise de) og at veganisme er regelstyrt så får det være dine meninger. Sistnevnte viser at du i hvertfall ikke har opplevd hverdagen til en veganer. Håper du leser deg opp litt mer på både ernæringen og hvordan det er å ha veganske barn og hva som ligger til grunn for hvorfor vi velger som vi gjør.
Maria says
I stedet for å skrive min egen kommentar så signerer jeg på denne! Takk for saklig og fin tilbakemelding Marte, som om jeg skulle ha skrevet det selv. Har boka di og bruker den ofte som oppslagsverk :)
Helene. Å oppdra barn på et spesielt kosthold er kontroversielt og krevende, om det er steinalder, vegansk, lavkarbo, eller hva man enn finner på. Du skal vite hva du driver med, og ikke bare kaste deg på trender. Selv er jeg ikke tilhenger av å presse sitt syn over på barna, men forstår at foreldre som er overbevist om noe kun vil det beste for sine barn. Å angripe en type kosthold på denne måten synes jeg var litt unødvendig, spesielt når innlegget inneholder misvisende påstander. Som du selv vet så handler veganisme om mye mer enn hva som er sunt/ ikke sunt for MEG. Du har bachelorgrad i ernæring og skriver masse om ernæring og kosthold, jeg må innrømme at jeg hadde forventet mer av deg.
heleneragnhild says
Igjen synes jeg det er synd at du ikke tåler å høre kritikk av eget kosthold? Å kalle dette et angrep synes jeg er å dra det langt, det ligger nok i øynene til den som leser. Selv tåler jeg fint om andre har meninger om mitt syn da jeg er sikker i min sak. Det er veldig mye vi ikke vet om ernæring, men en ting jeg er sikker på er at vi mennesker ikke er født til å være veganere. Å skrive en artikkel om hvorfor mine barn ikke skal være det er ikke et angrep, men både mitt faglige og personlige standpunkt.
Marte says
Men det du har fått tilbakemeldinger på her er at dine uttalelser som fagperson ikke holder mål, og det burde du jo ta til deg/lese deg opp på. :)
heleneragnhild says
Jeg er uenig :) Det er ingen kommentarer på dette innlegget som har fått meg til å endre mening. Jeg trenger ikke å ta til meg andres meninger noe mer enn du må ta til deg mine.
Tina says
Det er ikke snakk om å ta til seg «andres meninger». Det er snakk om misvisende informasjon i teksten. Kommentaren over inneholder ikke kritikk til dine meninger, men derimot kritikk til kilder og informasjon som er feil.
Tina says
Altså, som du som seriøs fagperson BURDE ta til deg.
odd arild hellvik says
Det som også etter mening er hvordan maten smaker, Mine erfaringer med vegetarkost er stort sett dårlig, liker det ikke.
Det som betyr mye er en god smaksopplevelse, som jeg ikke kan tenke meg å leve uten. Hvis man velger å basere livet sitt på forsakelser- dvs. ikke kjøtt av fidk eller dyr, melk og egg, skinnjakker og skinnsko-belter osv. Gjerne også kombinert med avhold fra alkohol og tobakk så lever man kanskje lenger- men for et liv !!!!
Toos says
Hallooooo?
Er du klar over hva helsenorge skriver om vegansk kosthold?
«Godt sammensatt vegetarkost (inkl. vegankost) er ernæringsmessig fullverdig og kan ha positive helseeffekter med tanke på forebygging og behandling av flere sykdommer.
Vegetarkost er forbundet med lavere risiko for blant annet overvekt, hjerte- og karsykdommer, diabetes og kreft. En balansert og variert vegetarkost egner seg for folk i alle livsfaser, inkludert under svangerskap, ved amming, i spedbarnsperioden, for barn og unge og for idrettsutøvere.»
Kilde: https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold/naringsrik-vegetarkost
Dette er de samme som bl.annet American Dietetic Association skriver:
«It is the position of the American Dietetic Association that appropriately planned vegetarian diets, including total vegetarian or vegan diets, are healthful, nutritionally adequate, and may provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegetarian diets are appropriate for individuals during all stages of the life cycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes.»
Kilde: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864
Ha en fin dag videre!
Lis says
Helsenorge anbefaler oss også å spise margarin… så jeg vet ikke helt jeg! Hvem vil spise et kjemisk fremstilt produkt fremfor det naturlig?
Toos says
Mener du det som er «naturlig» automatisk er bedre? Har du prøvd å spise belladonnaurt?
Dessuten tror jeg helsedirektiratet anbefaler å spise nargarin framfor det å spise smør. Det betyr ikke at du MÅ spise margarin. Det går helt fint å smøre en brødskive uten begge deler ;-)
Lis says
Naturlig er ikke nødvendigvis bedre, men kan jeg velge mellom noe naturlig og noe kjemisk fremstilt.. som tross alt historisk kom som et substitutt til smør under krigen, velger jeg gjerne det naturlig! Men som Helene Ragnhild skriver, hver og en må finne et kosthold som passer for seg. Margarin passer ikke for meg eller i min matfilosofi, ei heller et vegansk kosthold – er dog storforbruker av økologiske grønnsaker som utgjør en stor del av mitt kosthold.
Toos says
Poenget mitt var at du trenger hverken margarin eller smør. Dessuten finnes det få margariner på markedet som faktisk er veganske. Det er egentlug kun Rapskokosen fra Berit Nordstrand som ligger i de allerfleste butikkene som er vegansk. Alle andre inneholder melk elle stoffer utvunnet fra saueull. Du sammenligner altså to uveganske produkter. Vet ikke helt hvor du vil med dette.
Lis says
Poenget mitt er at Helsenorge, i tillegg til å si at vegansk kosthold er bra, anbefaler margarin. Som jeg ikke mener er bra å spise for mennesker, for mye omega 6! Så å referere til hva Helsenorge anbefaler tar jeg med en klype salt.
Toos says
Prøver en gang til, jeg ;-) Helsedirektoratet skriver:
«Velg matoljer, flytende margarin og myk margarin fremfor hard margarin og smør.
Matoljer og margarin med et lavt innhold av mettede fettsyrer og et høyt innhold av umettede fettsyrer, som planteoljer eller flytende og myk margarin, bør velges fremfor produkter med mye mettede fettsyrer og lite umettede fettsyrer som smør, palmeolje og kokosfett.»
Hvor leser du at du MÅ spise margarin?
Lis says
At de i det hele tatt anbefaler å velge margarin fremfor smør gjør at jeg tar alt de skriver med en klype salt. Fullstendig inneforstått med at man ikke _må_ noe som helst.
heleneragnhild says
Toos: Hva tenker du om at det er kokosolje i kokosraps fra Berit da? Siden du sier det er et vegansk alternativ på butikken antar jeg at du synes det er bra? Det går jo også imot helsedirektpratet?
Lis says
Hvordan det produktet er fremstilt har jeg ingen informasjon på, men generelt sett er jeg svært positivt til kokosolje og bruker det masse selv.
heleneragnhild says
Jeg bruker selv masse kokosolje, som forøvrig er imot helsedirektoratets råd. Her bruker Toos helsedirektoratet som kilde og anbefaler et produkt som går imot den samme kilden, i en og samme tråd…
Toos says
Lis: Smør er jo 51% mettet fett, det finnes MANGE vitenskapelige kilder som viser sammenhengen mellom mettet fett og hjerte- og karsykdommer.
Til sammenligning inneholder 100 gram Rapskokos kun 17 gram mettet fett.
Det er nettopp derfor at HD anbefaler flytende olje eller myk margarin framfor smør.
Lis says
Toos: tidligere var også røyking ansett som «sunt», og cola ble anbefalt til spedbarn……! Nyere forskning friskmelder det mettede fettet. Helsedirektoratet får nok også med seg dette etterhvert, og får oppdatert rådene sine. Vi kan snakkes igjen da
Hanne-Lene says
Interessant at du kaller smør naturlig, men ikke margarin. Jeg har aldri sett en smørpakke vokse på trær, smør går igjennom en prosess akkurat som margarin.
Helle says
Latterlig.
Blir skremt av mennesker som har den tankegangen som deg.
Det er så mange veganske barn og mødre som lever sunt og godt, og er mindre syke enn de som får pølser og potetstappe hver uke.
Mitt barn skal kose seg masse meg vegetarisk og vegansk mat akuratt som jeg har gjort i flere år.
Har aldri manglet vitaminer og har heller ikke tatt kosttilskudd ?
Pippi says
For du har ikke et rigid kosthold og livsstil? Artig hvordan du kan uttale deg så ekstremt bastant om diverse temaer. Du har fasiten, og ferdig med det. Selvfølgelig en bra måte å bedre lesertall på, men det hadde vært fint med litt mer ydmykhet. Nå er jo de fleste innleggene dine enten reklame eller full av sponsede produkter, så pengene er kanskje hovedformålet med bloggen. Men jeg hadde likevel håpet på at du åpner for litt mer diskusjon i fagtemaene.
Ingriid Stella says
Anbefaler filmen cowspiracy på netflix, Helene Ragnhild.. Det går ikke på sikt for oss å spise så mye kjøtt og fisk som vi gjør nå. Jeg vurderer også å kutte helt kjøtt som ikke er økologisk. Orker ikke være med på å bidra til slik lidelse. Sønnen min på fire gir jeg kjøtt, og jeg kommer nok til å fortsette å spise litt i ny og ne når jeg kjenner for det. Hvis vi kan kutte ned kjøttforbruk er det positivt på flere måter. Kjøttet du kjøper i butikken, det som ikke er økologisk, er fra kraftfor som laget etter nedhugging av regnskogen. Det er ikke «norsk». Det enste norske er sementen disse dyra står på, eller ligger.
Maria says
Wtf er glat med deg ? Haha veganisme er 1000 milliarder sunnere enn et vanlig kjøtt basert kosthold, viste du at animalsk protein forosaker kreft ? Søk opp Nina And randa nelson på YouTube , de ble født veganere og er nå over 23 år med masse energi og ser vanvittig bra ut! Så det du skriver er bare tull, du burde først lese noen bøker og edukkere deg selv før du skeive slike artikler.
Ruben Hansen says
Hei.
Det er mye i denne bloggen jeg kunne tatt tak i, påstander som er omstridte og du presenterer som fakta, eller påstander som er direkte feil.
Det jeg alikevel reagerer mest på, og velger å kommentere her, er at du klager på kildebruk hos de som argumenterer for at vegansk kosthold er bra, så serverer påstand etter påstand som ikke har kildehenvisning.
Marie says
Jeg tror kanskje du har gått glipp av noe mens du leste, for det er flust med kildehenvisninger i dette innlegget :-)
Ruben Hansen says
Mener du virkelig at dette vra bra med kildehenvisninger? Da tror jeg der er du som har gått glipp av noe…
Eksempel:
«Vi har to essensielle fettsyrer i kostholdet vårt; omega 3 (alfalinolensyre) og omega 6 (linolsyre). Av førstnevnte lages to lange fettsyrer med navn DHA og EPA. Disse fettsyrene er svært viktig for utvikling av hjerne og nervevev. I plantekost finner vi alfalinolensyre i blant annet linfrø, valnøtter, chiafrø og raps. Vi har lenge trodd at denne fettsyren kunne konverteres i kroppen til EPA og DHA, men vi vet nå at denne konverteringen er svært begrenset, så lav som 5%. I spedbarn er denne konverteringen så godt som ikke-eksisterende, og DHA må derfor her regnes som essensielt. Får ikke barnet DHA via morsmelken vil barnet kunne få underutviklede øyne og et misdannet nervesystem.»
Uten å bestride påstandene hennes i dette avsnittet, er det kun den siste som har kildehenvisning.
Hilde says
Takk Helene Ragnhild! Endelig noen med kunnskap som setter ord på dette! Så vidt jeg vet er det ingen urbefolkninger som lever uten å spise animalsk protein i en eller annen form.
Ikke bry deg om alle tilbakemeldingene fra veganerne. Dette innlegget angriper deres livssyn, og dermed er flere hårsåre.
Ja til dyrevelferd og bærekraftig kjøttproduksjon og -forbruk!
Maria says
Beklager, men dette er bare tullete. Er vi urbefolkninger? Nei. Bare fordi det er noe mennesket har gjort lenge betyr ikke det at det er den eneste måten å leve på.
Hilde says
For katter tar det visstnok fem generasjoner med dårlig ernæring før de mister evnen til å forplante seg. Hvor mange generasjoner det tar for mennesker vet jeg ikke. Men ufrivillig barnløshet er et økende problem. Dersom man ønsker å ta den risikoen er man selvsagt velkommen til det. Men man bør kanskje ikke utsette barna sine for slike eksperimentet. Urbefolkninger har overlevd over lang tid i ett spesielt miljø og med en spesiell kostsammensetning. Veganisme er veldig nytt i evolusjonsperspektiv.
Trine Strømme says
I dag har vi god kunnskap om kosthold, også vegansk. No offense, men å kalle veganisme for et eksperiment, og knytte det til mulig barnløshet om fem generasjoner, er ganske far fetched :-)
Hilde says
Nå er ikke jeg en biolog, men jeg vil påstå at det er forskjell på en katt og et menneske. Det vi ser på katter er at feil ernæring over flere generasjoner gjør at kattene ikke kan formere seg. Vi vet ikke om det samme gjelder mennesker, men vi vet at ufrivillig barnløshet dessverre er en økende trend. Kvaliteten på det vestlige kostholdet har vært dalende etter industrialiseringen. Og vi har IKKE god kunnskap om kosthold. Fagområdet er ikke preget av konsensus blant forskerne. Det tryggeste er tradisjonskosten, som Helene Raghild anbefaler.
Heidi says
Hvis ufrivillig barnløshet er et økende problem, så er det iallefall ikke pga vegankost, siden bare rundt 2% av befolkningen er veganere. Så det taler i så fall mot kjøttspisingen, som er det de fleste spiser mye av.
Kaja says
Problemet er jo også at om vi fortsetter å spise kjøtt, egg og melk slik vi gjør i dag er det et fett om vi kan reprodusere oss om et par generasjoner. Det er nemlig ikke mange generasjonene igjen om vi fortsetter slik vi gjør. Og det ser vi tegn til i dag, bare se hvordan været og naturen oppfører seg.
Og vet vi egentlig om det ikke er alle generasjonene med kjøttspising som gjør at vi ikke kan reprodusere like bra i dag? Jeg vil tro inntoget av fastfoodsjapper har noe med dette å gjøre uten at jeg har noen kilde på det.
Selma says
Vil gjerne kommentere et par ting på dette innlegget. For det første er et vegansk kosthold annerkjent av (virkelig mange) leger, erneringsfysiologer og spesialister over hele verden. Du sier veganere baserer seg på Netflix og youtube, men realiteten er en helt annen. Rapporter på rapporter fra gode og troverdige kilder beviser at et vegansk kosthold er direkte sunt.
Videre reagerer jeg på at du sammenligner vår kjøttspising, med en bjørn som dreper en fisk. Forskjellen på oss mennesker og denne bjørnen, er at vi er utstyrt med noe den ikke er; moralsk sans. Vi vet at det er galt å drepe andre levende vesener, pronto. Dessuten er vi i 2016 i besittelse av så mye informasjon om hvordan man kan (til tross for dine påstander) få i seg alt man trenger gjennom et vegansk og plante-basert kosthold.
Ta en titt her: http://nutritionfacts.org/
Hanne says
Oida, her var det en del rare påstander.
Som flere har nevnt over her skriver Helsedirektoratet følgende: ”Godt sammensatt vegetarkost er ernæringsmessig fullverdig og kan ha positive helseeffekter med tanke på forebygging og behandling av flere sykdommer. Vegetarkost er forbundet med lavere risiko for blant annet overvekt, hjerte- og karsykdommer, diabetes og kreft. En balansert og variert vegetarkost egner seg for folk i alle livsfaser, inkludert under svangerskap, ved amming, i spedbarnsperioden, for barn og unge og for idrettsutøvere.” https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold
Det stemmer ikke at vegetabilske proteinkilder ikke kan være fullverdige. Soya og quinoa er eksempler på plantemat som inneholder alle de essensielle aminosyrene. Man trenger heller ikke tenke på å «kombinere» ulike proteinkilder (som ikke er fullverdige) i samme måltid for å få de ulike essensielle aminosyrene, slik man trodde tidligere – dette ordner kroppen selv hvis man spiser en variert kost.
Angående omega-3: Vet du hvorfor fiskekroppene inneholder (langkjedet) omega-3? Fordi fiskene får i seg dette via alger. Istedenfor å spise fisk som får omega-3 fra alger, kan vi heller spise alger og få i oss omega-3 direkte, uten at det går via et dyr. Vegetabilsk DHA og EPA fra alger kan nå kjøpes på apoteket: http://www.nycomed.no/kosttilskudd/nycoplus-vegetabilsk-omega-3
En veganer må selvfølgelig ikke spise soya (eller ferdigprodukter for den saks skyld). Men det stemmer ikke at det er skadelige østrogener i soya – planteøstrogenet som finnes i soya er ingenting å bekymre seg over om en spiser normale menger soya. Her kan du lese mer om fytoøstrogener (planteøstrogen) som finnes i soya, og hvorfor dette ikke er det samme som «vanlige» østrogener: http://www.lakareforframtiden.se/kost-och-halsa/livsmedel/soja/ Kumelk (morsmelk som en ku produserer fordi hun har født en kalv) derimot, inneholder selvfølgelig hormoner – men det er det visst ingen som er bekymret for når de kritiserer soya som alternativ?
Veganisme er ingen diett, men en livsstil basert på at en ikke ønsker å utnytte eller ta livet fra andre levende og følende skapninger. Jeg forstår at det kan virke «regelstyrt» om en ikke har det samme etiske synet – men som veganer er det så lite fristende å f.eks. legge kroppsdeler på grillen eller å spise godteri som består av oppmalte knokler at det å ta med en digg grønsaksburger eller å velge en annen type smågodt langt fra føles som noen regel en må følge.
Om de etiske konklusjonene dine kunne jeg skrevet en hel del – men jeg reagerer egentlig aller mest på sammenlikningen mellom mennesker som dreper andre dyr (når vi kan leve sunt og godt uten, og er i stand til å ta valg basert på etikk) og ville rovdyr som dreper andre dyr (når de (mest sannsynlig) verken er i stand til å reflektere over hva som er en etisk riktig eller gal handling, eller til å i det hele tatt overleve uten å ta disse livene).
Nora says
Et par raske kommentarer til innlegget ditt, som jeg syns var ganske dårlig. Det er er ikke noe særlig annerledes fra den «»»»Skremselspropagandaen»»»» du kritiserer, og inneholder mange missforståelser. Mye av dette har vært nevnt av andre i kommentarfeltet, men jeg klarte ikke dy meg.
1. «Er det uproblematisk å kaste dyreproduktene og leve på soyapølse og vegansk «facon»?»
-De aller fleste veganere lever ikke på soyapølse og vegansk facon. Du MÅ ikke spise disse tingene om du er veganer. Det er ikke et typisk trekk ved en veganerdiett, på samme måte som at en ikke MÅ spise «vanlig» pølse og bacon selv om man spiser kjøtt ellers– det er ikke et typisk trekk ved den «kjøttdiett».
2. «Et vegansk kosthold kan faktisk være svært risikabelt for mange»
-Det kan mange andre typer kosthold også. En persjon som spiser kjøtt/egg/melk risikerer også å ha div. mangler om en passer på at en får i seg nok vitaminer etc. Så lenge man vet hva man bør spise og tar nøvdvendige tilskudd er ikke et vegansk kosthold særlig risikabelt. Det er «risikabelt» og spise «feil» (for mye rød kjøtt f.eks) på en «kjøttdiett» også.
3. «Hopp av den høye hesten din og ned på jorden et øyeblikk, så skal vi se på dietten din. Det er så mange ting jeg kunne sagt om hvordan det å spise kjøtt kan være bærekraftig, hvordan dyr kan behandles med respekt og hvordan en kan være et godt menneske selv om en spiser dyr.»
-Utrolig usaklig hersketeknikk. Understreker definitivt at du har fordommer mot veganere som strekker seg lengre enn bare et vegansk kosthold.
3. «B12-mangel er dødelig, og vi er helt avhengig av å få vitaminet tilført via kosten. Får du ikke i deg nok B12, vil også morsmelken din kunne mangle dette viktige vitaminet. Et fransk par ble faktisk i 2011 siktet for omsorgssvikt etter at deres 11 år gamle datter døde av mangel på blant annet B12»
-Ja, B12-mangel er farlig, men heldigvis kan man ta tilskudd av det som veganer. Det er ikke noe problem. At et barn døde fordi det manglet B12 betyr ikke at det er en konkret risiko for barn med vegansk kosthold. Å bruke et ekstremt tilfelle for å begrunne en påstand ER skremselspropaganda (ettersom det ikke er noen direkte kobling mellom vegansk kosthold og barnedød) og usaklig/dårlig research. Det er ikke noe problem å gi barn riktig og nok vegansk mat, foreldrene i denne saken sviktet ikke fordi de evt. var veganere, men fordi de ikke matet barnet nok.
-4. «Det er ikke uten grunn at det ikke finnes noen tradisjonelle folkeslag som har overlevd som veganere»
Igjen, usaklig poeng og retorikk. Det er ingen som har dødd av å være veganere. Folk dør av å ikke få nok næring (og det har skjer ofte uavhengig om man spiser kjøtt eller ikke, folk som spiser kjøtt har også mangel på D-vitamin og B12 f.eks).
5. «…er denne konverteringen så godt som ikke-eksisterende, og DHA må derfor her regnes som essensielt. Får ikke barnet DHA via morsmelken vil barnet kunne få underutviklede øyne og et misdannet nervesystem.»
-Man kan få DHA fra algeolje som kan kjøpes på apoteket. Det er fra de samme algene fisken får sin DHA fra. Ved å bruke algeolje som kilde til Omega 3 får du det «direkte fra kilden», ikke gjennom en fisk. Å få omega 3 gjennom fisk er absolutt ikke nødvendig så lenge man kan få det fra alger.
6. «…Dette kan lett føre til et anstrengt forhold til mat, et problem som er stadig økende blant unge i dag. Jeg vil jo at mine barn skal oppleve matglede, ikke stress rundt å være annerledes»
-Igjen, dårlig retorikk. Du har ikke noe grunnlag for å påsta at barn som har vokst opp med et vegansk kosthold har større risiko for å utvikle et anstrengt forhold til mat. Dette er bare dine egne refleksjoner, ikke en god grunn til å avstå fra vegansime. Anstrengt forhold til mat kan ha mange grunner, «å være oppvokst som veganer» er ikke en anerkjent grunn.
7. «Å lære mitt barn at de som spiser kjøtt er slemme blir som å si at bjørnen er slem som dreper fisk for å gi til sin baby (Det er også veldig overlegent). Dette er naturen, i all sin storhet og prakt. Vi er skapt for å spise dyr. Verdenen vår er skapt for at vi skal spise dem. It’s the circle of life baby!»
-Det er en stor forskjell på et menneske og en bjørn. En bjørn trenger somregel kjøtt for å overleve. Mennesker trenger ikke det. Det er ingen som har dødd av å ikke spise kjøtt. Samtidig har mennesker en evne til å skille mellom rett og galt (det er det som gjør oss til mennesker, ikke bare «vanlige» pattedyr), det har ikke dyr, ergo: rovdyr er ikke «slemme» når de spiser andre dyr, de gjør det for å overleve. Mennesker, om en ser bort i fra (beklager uttrykket) «primitive» samfunn, spiser ikke dyr for å overleve, vi gjør det fordi det smaker godt. Igjen, dårlig poeng.
8. «Forskningen på soya har gitt spirkende resultater. Denne belgveksten inneholder nemlig stoffer som kalles phytoøstrogener, stoffer med østrogenlignende effekt. Noen forskere mener at dette vil øke østrogennivået i kroppen, mens andre mener at disse stoffene vil blokkere for østrogen i kroppen. Det vi vet er at vi vet for lite! Jeg kommer ikke til å gi mitt barn soya, vi vet rett og slett ikke effektene.»
-Som noen i kommentarfeltet har nevnt tidligere: en MÅ ikke spise soya for å være veganer, det er en smakssak. Det er også mange andre ting som har gitt «sprikende resultater», blant annet kaffe. Skal man unngå noe fordi det KAN være dårlig, må man unngå mye. Dårlig argument.
9. «Billige vegetabilske oljer som mais-, soya- og solsikkeolje skaper inflammasjon i kroppen og har null næringsverdi. To store grunner til at ikke bare små barn, men alle burde unngå disse!»
-Okei… men spiser bare veganere slike oljer? MÅ man spise sånne oljer for å være veganer? Nei. Dette er ikke oljer som er eksklusive for veganere, mange som ikke er veganere benytter seg også av disse oljene.
alexandra says
TAKK for at du svarer henne!! til og med enda mer som man kan «ta henne på». utrolig mye feilinformasjon her, blir helt skremt at dette er ting en ernæringsfysiolog lærer. En ernæringsfysiolog sin oppgave før man går ut og lærer andre er å lese seg opp om ALLE kosthold, og ikke bare sitere det som står i pensumbøker o.l.
Du får mate barnet ditt som du mener er best – men slutt å dra alle veganere under en kam. Det er klart og tydelig at i 2017 så kan man fostre opp sunne, sterke og friske barn på et riktig vegansk kosthold. slutt å server slik svada når du ikke kan noe om det. utrolig provoserende.
Maria says
Jeg skal ikke debattere om hvorvidt et vegetarisk/vegansk kosthold er bedre ernæringsmessig enn et kosthold med animalske produkter, siden jeg ikke har noen utdanning innen ernæring. Som alle andre kosthold er ikke vegetariske eller veganske kosthold perfekte, og selv om man spiser kjøtt, egg og meieriprodukter kan man fortsatt få store mangler. Hvor mange av oss kjenner ikke til en eller flere som spiser så å si kun junk food og aldri får i seg grønnsaker? Mine venner og bekjente som bevisst har valgt bort kjøtt og/eller andre animalske produkter har et mye mer bevisst forhold til kostholdet sitt og har faktisk mindre mangler da de legger mer tanke bak det de spiser (kanskje ikke så rart, når alle man snakker med plutselig blir ernæringsfysiologer så fort du nevner at du er vegetarianer/veganer og skal fortelle deg om alle manglene du har/kommer til å få) og passer på å få i seg alt de trenger gjennom kosthold og kosttilskudd.
Og én ting må jeg faktisk påpeke: Så vidt jeg har forstått er den eneste gode, naturlige kilden på B12 fra bakterier funnet i jord, og med rensing av grønnsaker som vokser i jorda er dermed ikke planter en reell kilde på B12. Men å si at kun animalske produkter er kilder på B12 er likevel feil, da den eneste grunnen til at disse er gode kilder på vitaminet er at det tilsettes maten til dyrene. Altså gjør det fint lite forskjell, ernæringsmessig, enten du spiser animalske produkter eller tar kosttilskudd med B12.
Remi says
http://nutritionfacts.org/video/uprooting-the-leading-causes-of-death/ men dette nevner du ikke? Du har ikke peiling.
Ole says
Selv er jeg ikke veganer men det innlegget her er helt elendig og basert på utrolig mye «broscience». Moraler, etikk og personlige meninger til side er ikke et riktig vegansk kosthold farlig. Det er spesielt ikke mer farlig enn et dårlig satt opp animalsk kosthold.
Eneste en veganer ikke får i seg uten tilskudd er DHA/EPA med mindre de faktisk spiser alger i litt store mengder. Kanskje b12, men det er en del plantekilder med b12.
Kan gjerne sette opp en vegansk diett på cronomter.com som dekker all mikro og makronæring for deg så du ser at det er mulig, om du er for dårlig utdannet til å klare det selv. – Som også unngår matvarer som paleo ser på som «onde» (Ikke uenig i det, spiser ikke korn eller belgvekster selv)
Tar man tilskudd så blir det utrolig mye lettere.
Det finnes mye vitenskap som viser at tilskudd ofte tas opp bedre enn det i mat. Det finnes ikke noe «ekte næring» i mat i forhold til kunstig. Det som finnes er opptak/biotilgjengelighet. (+ Mye tilskudd er vitaminer tatt fra mat så om du er nazi på at alt må være fra mat så kjøp et økologisk whole food nærings ekstrakt) Finnes tilogmed multivitaminer der alt er tatt fra økologiske grønnsaker/frukter osv. Garden of Life blandt annet gjør dette på nesten alt av tilskudd de har.
Kunne gjerne argumentert over alle plantestoffene veganere får i seg mer av fra grønt og frukt, men mennesker har ikke noe behov for alt det så det lar jeg være. Men når det skal sies så spiser ofte veganere mye mer frukt og grønt enn kjøttetere der middagen oftest består av 50-70% kjøtt (kornforet industrielt eller oppdrettslaks) og pasta ved siden av.
Jeg er som sagt ikke veganer og spiser økologiske dyreprodukter som er gressforet eller villfanget. (Villaks, villfugl, elg osv)
Men som ernæringsfysiolog (som er en spøk av en utdanning, er det selv) burde du vite bedre enn å mene at vegansk kosthold er farlig.
Ole says
Du har også glemt å nevne at folk på animalske dietter oftest ikke får i seg nok av haugevis av næring, spesielt vitamin K, folat, d og e vitamin (ikke prøv deg med at det er nok vitamin k2, d3, e osv i egg og meieri. Kjenner mange som spiser masse egg, drikker masse melk og har mangler på alt det overnevnte.)
D vitamin fra solen er bedre enn D3 så en veganer kan like gjerne sole seg eller ta solarium om de ikke ønsker å ta tilskudd.
Mangel på vit A, kalsium og jern? Nå fleiper du vel? Mange har mangel på kalsium og jern på et animalsk kosthold selv med meieriprodukter. Det er da mer enn nok av alle de i haugevis av planter.
Det at du i det hele tatt tror at voksne/barn trenger å spise mat i seg selv viser hvor lite kunnskap du har.. Noensinne hørt om sondemat? Alt man trenger av næring, både mikro og macro rett i blodet eller magen via tube. Også mange som lever på dette uten å være syke. Man kan fint leve på erstatning for mat hele livet. Det eneste som er negativt med det er at du ikke får de positive virkningene mye mat kan ha på tarmfloraen. Men det er ofte mye prebiotika og fiber i elementale dietter uansett. Soylent vil være en usunn version av elemental diett. Haugevis av andre elemental dietter du kan leve på for alltid om du ønsker. Ambronite er en økologisk whole food version av det men den er basert på ekte matvarer i pulverform..
KOSTHOLD ER IKKE SÅ SINNSYKT KOMPLISERT AT MAN MÅ SPISE EN SPESIELL MÅTE, MAN TRENGER EGENTLIG IKKE SPISE OM MAN VET HVA MAN DRIVER MED I FORHOLD TIL ERSTATTNING. (kilde: 16 år som «biohacker», like mange år med vitenskapelig egenutdanning fra nett og bøker og flere år med utdanning på skole.)
Kjenner også noen av norges mest kjente leger som er paleo, uten at de sier at vegansk er farlig om du vet hva du driver med..
Tilfører man nok av alle former for næring så har det ekstremt lite å si hva slags kosthold man følger eller kilden til næringen. Eneste er at man får en fordel ved planter og animalsk fett pga de inneholder stoffer som man ofte ikke får i seg om man går for et simpelt kosthold med tilskuddsnæring. (og et protein i sardiner har spesielle egenskaper vist i studier)
Altså man kan leve på potet, smør og egg hele livet så hvor er det du vil med det her?
Ole says
Magnesium, kalium og de fleste mineraler bortsett fra kalsium er også forferdelig ofte manglende i folk på standard kosthold med mye kjøtt, fisk, egg og meieriprodukter.
Også mye annet som mangler.
Bottom line: ALLE KOSTHOLD ER FARLIGE PÅ LANG SIKT OG FOR BARNET DITT OM DU IKKE ER KOMPETENT NOK ELLER HAR VEILEDNING TIL Å FÅ I DEG NOK NÆRING.
vegansk eller ikke har så ufattelig lite å si langsiktig om du får i deg alt som kroppen trenger at det er latterlig å kalle en eller begge for farlig.
Et spesielt kosthold er ikke farlig, enkelte matvarer er. Næringsmangler er.
Tanja says
Hei
Jeg har vært vegeterianer i 20 år, og veganer i 2. Alle blodprøver sier at jeg er sunn.
Synes du skal helst bruke kunnskapene dine til feilernæring. Nok av folk i 2016 som propper i seg for mye sukker, mettet fett, snupp, GMO mat. Du velger «safe» ved å ikke å gå i denne gata for da vil du hørt mye fra. Men du skytter hode av folk som tar ansvar for både miljø og sin egen helse. Skammelig
Ikke gidd å kritisere meg og mitt valg. Dette kaller jeg for diskriminering
Martha says
Tror du bør utdanne deg selv litt bedre innenfor dette emnet. En vegansk livsstil er det beste for helsa og miljøet. Man får så mye dritt, giftstoffer og hormoner fra animalske produkter og dette kan ikke være godt for noen. Er dessuten ganske tydelig at du har fordommer mot veganere, så dette blir bare feil. Er også etiske problemstillinger man må tenke over, går ikke an å drepe et dyr «humant». Ikke sammenlikn en bjørn med mennesker heller, vi er mennesker ikke bjørner.
Hilde says
Jeg lurer på hva du tenker om det ganske så snevre kostholdet du har? Er det gunstig å sette barn til verden når du er syk? IgG antistoffer går over til barnet, og du vil få et barn som i likhet med seg selv såvidt tåler mat. Trist å se at folk er så egoistiske at de er villige til å sette barn til verden uansett hvor syke du er. For uansett hvor mye du argumenterer for at du er frisk, så klarer ME pasienter å lese mellom linjene at du er alt annet enn frisk, noe blandt annet alle matintoleransene dine tyder da. Man kan tydeligvis ikke spise seg frisk, bare bedre. Og du snakker om hva andre burde spise ift graviditet og barn osv. De aller fleste friske mennesker kan spise rimelig mye forskjellig mat uten å få syke barn, da genene etterhvert viser seg å ha større betydning ift friske/syke barn enn anntatt! Skjønner godt at folk blir provoserte av skrivingen din, det er litt Live L stil over det hele.
Heidi says
Spørsmålet jeg sitter igjen med etter å ha lest dette innlegget er: Har opplysningskontoret for kjøtt betalt deg for å skrive dette, har de hjernevasket deg, eller har du bare ikke fulgt med på skolen? Jeg vet hvor aktive Tine og andre aktører er på å presse «informasjon» på ernæringsstudenter, så er jaggu ikke godt å vite.
Det er vanvittig mye feilinformasjon her, samt informasjon du tydelig mangler. For eksempel angående DHA og EPA Omega3. Dette finnes kun fra marine kilder, men det finnes veganske marine kilder. Algeolje selges ganske mange steder nå, og i økende grad. Dette blir som tran, bare laget av alger, og inneholder DHA og EPA i massevis. Du kan også sjekke ut http://www.opti3omega.com som i tillegg til dette også inneholder vegansk D3.
Når det gjelder B12-mangel så er ikke det noe problem for babyer så lenge moren ammer og spiser nok B12 selv. Veganere får enkelt B12 gjennom tyggetabletter eller berikede produkter som plantemelk, soyayoghurt og liknende.
HELSEDIREKTORATET skriver at vegansk kosthold er trygt for alle mennesker i alle aldre, samme skriver helsesystemene i mange andre land, bl.a. i USA, Canada og Australia. Allikevel påstår du at det er veganere som ikke vet hva de snakker om?
Stoler mer på Helsedirektoratene enn en tilfeldig blogger.
MN says
Takk for at du skrev dette innlegget!
Leste nettopp Kristin sitt og kjente litt på det her med farligheten ved bloggere som skriver om ernæring uten ernæringsbakgrunn. Jeg vil ikke peke ut Kristin i noe negativ forstand da jeg ikke kjenner henne og synes det er flott at hun har blitt så interessert i miljøet, sitt eget kosthold og dyrevern. Men mere et eksempel på hvordan bloggere ofte tipser og informerer om temaer de ikke har nok kunnskap om og at det i dette tilfelle treffer meg ekstra da det handler om ernæring, noe jeg er opptatt av fordi roten til mange av vår tids helseproblemer ligger her.
Jeg kjente jeg ville uttale meg etter å ha lest Kristin sitt innlegg, selv om det ikke er noe jeg vanligvis gjør, men visste ikke hvordan jeg skulle ordlegge meg. Så leste jeg ditt innlegg og ja, du sa det som jeg ønsket å si. Det at du har en utdanning i ernæring gjør jo selvfølgelig at du får det til mye bedre enn meg.
Ha en fin dag videre Helene! :D
Marina says
Det meste som er feil med innlegget ditt er allerede ganske dekket, men jeg vil gjerne tilføye noen kommentarer.
Du sammenligner bjørner og mennesker, men glemmer en liten, ganske viktig detalj; bjørners anatomi tilsvarer at de er alt-etende. Anatomien til mennesker tilsier noe helt annet; at vi er plante-etende. Jeg orker ikke komme med kilder, men man finner mye hvis man bare gidder å søke. Skal også legge ved en link fra huffington post hvor de oppsummerer noen kilder i løpet av artikkelen og også navngir noen forskningsrapporter for de som orker å lete de frem. http://m.huffpost.com/us/entry/shattering-the-meat-myth_b_214390.html
Litt røff oppsummering av forskjellige rapporter;
Tenner; kjøttetere, også altetere, har skarpe tenner og store mellomrom mellomrom mellom tennene for at «trådene» fra kjøtt inne skal sette seg fast, dette har ikke mennesker
Canines; hvis man bruker som et argument at vi har spisse canine-tenner er dette ganske invalid, med tanke på at de største canine tennene i dyreriket er på plante etere, som f.eks flodhester og gorillaer.
Kjeven; kjøttetere og altetere har stor munnåpning i forhold til hodet, de kan dislokere kjeven, men er ikke gode på å bevege munnen i (av mangel på noe norsk ord) «side-to-side motion».
Klør; kjøttetere og altetende har skarpe klør
Involler; her er det mye, så skal unngå å ramse opp alt. Egentlig det meste, men noen ting; kjøttetere (og altetere) har mer syre i magen for å kjempe mot kjøtt som råtner fort. Vi derimot må varme maten vår først for å unngå probleme det kan medføre med høy ph i magen vår. Vi har små, men lange fordøyelsessystem; akkurat det motsatte av det et dyr som spiser kjøtt ville hatt.
Jeg vil også til slutt si at jeg blir litt provosert når jeg hører noen si at det er usunt, jeg slet med ME i mane år, før jeg byttet kost til vegansk, og nå er jeg så og si frisk, med noen dager innimellom som fortsatt er ganske vanskelige, det er erfaring nok for meg til å vite at det sunt. Hadde det vært usunt hadde jeg ikke blitt så mye friskere på alle områder etter å bytte over, har færre mangler også enn jeg hadde før.
Birgitte says
Og jeg ble syk av å være veganer… Drikker nå masse kjøttkraft og har en animalsk proteinkilde – det har gitt meg helsa tilbake 💪 vi er jammen forskjellige 😉 Kanskje vi bare alle kunne respektere hverandres valg?
heleneragnhild says
Absolutt! Utfordringen er når det skal legges frem som at en vegansk diett er helt uten utfordringer og at det er den eneste måten å leve på som gir helse og god samvittighet. Det stemmer jo ikke :) så glad for å høre at du har det bedre :)
Tanja says
Helene Ragnhild, noen spørsmål til deg.
1. Hvilke kosttilskudd bør spedbarn og små barn ta og hvorfor
2. Hva er andel norske spedbarn som har mangel på vitamin B12. Hvorfor. Altså ikke veganere
3. Hvilke andre mangler er vanlige blant norske barn (ikke veganere)
4. Andel norske gravide som får i seg for lite jod og hvorfor
5. Hvor mange gulrøtter trenger du for å dekke behovet for vitamin a/betakaroten
6. Hvilket regelverk bryter du når du kaller deg for ernæringsfysiolog
Tanja says
Og et spørsmål til.
Hvilke risiki løper man av å ha et vanlig vestlig kosthold?
Ved å spise mer enn sju egg per uke?
Ved å spise kjøttpålegg og kalkunpålegg?
Ved å spise kylling?
Hvor mange mennesker per år dør for tidlig av disse sykdommene?
Hvorfor bruker man vaksine på norske kyllinger og hva forebygger vaksinen?
Hvilken norsk lov sier at omsetning av kjøtt, egg og meieriprodukter skal fremmes? hvor mange millioner kroner var brukt til dette formålet i 2014? Gjennom hvilket organ?
Mari says
Nå mistet du en fast leser.
Jeg har lest bloggen din en stund og synes den er bra, men nå ble jeg rett og slett veldig skuffet. Jeg synes det du skriver er utrolig nedlatende om veganere og valgene de har tatt.
Jeg har levd som veganer siden jeg var tenåring, og vegetarianer før det- og jeg har aldri hatt mangel på noen næringsstoffer, jeg er sunn, slank og trent. Jeg vil understreke at ALLE veganere vet at man skal ta B12 vitamintilskudd (som for øvrig er vegansk!), og at man jevnlig bør undersøke verdiene sine hos fastlegen (noe egentlig alle i befolkningen bør gjøre).
Og hva vet du om at det ikke er noen folkeslag som lever vegansk? Jeg har vært en del i Japan, og det er ingen folkeslag som lever lengre og sunnere liv enn dem. Der spiser de hovedsakelig plantebasert kost, og kjøtt er veldig begrenset i kosten deres. Det er så tydelig at du bare har plukket ut den informasjonen som støtter opp under ditt syn, og utelatt andre vesentlige fakta.
Til slutt vil jeg bare si at jeg som veganer synes det er helt greit at du har tatt ditt valg om å spise kjøtt, og ville aldri hengt ut deg eller andre slik som du har gjort i denne bloggposten.
heleneragnhild says
KOmmer ikke til å svare på alle kommentarer men svarer deg her. Synd at du synes posten er nedlatende, den handler om hvorfor jeg kommer til å gi mine barn det kostholdet jeg synes er riktig. Hvis du føler det er å henge ut andre er det nok slik du leser det og ikke det som står her. Du sier jo selv at de spiser noe kjøtt i Japan. Min diett består faktisk av så mye som 75-80% vegansk mat, resten kommer fra dyreriket. Det er også dette jeg promoterer her på bloggen. Jeg kommer til å fortsette å dele veganske retter da jeg lager endel av dette selv i form av salater og smoothies. Ønsker deg alt godt ;)
Pippi says
«Hopp av den høye hesten din og kom ned på jorden et øyeblikk, så skal vi se på dietten din. » Enhver ville vel oppfattet slike setninger som nedlatende?:p
Å bli gravid med LDN er vel minst like problematisk som det å spise et variert og godt vegansk kosthold?
Sara says
Hei Helene Ragnhild!
Takk for fin og utdypende post som jeg håper mange tenker nøye over :) Man trenger ikke spise mye kjøtt, men litt! Og velge kjøtt fra dyr som har hatt et bra liv, villfisk og egg fra høner til en bonde i nærheten som spiser økologisk for.
Det her er din mening om hvorfor ditt barn ikke skal leve vegansk, og jeg skjønner ikke helt hvorfor det er så himla provoserende for de som velger å leve vegansk. De lever vegansk, vi lever ikke vegansk, vi synes det er greit for oss at de lever vegansk men velger altså å spise animalske produkter og også gi våre eventuelle barn det. Og på samme måte som veganere skal kunne ytre sine meninger må vi kunne ytre våre meninger.
Peace!
Sunniva says
Veldig unødvendig av deg å henge ut de som velger å leve vegansk, spesielt når du kommer med påstander som er feil, og bare viser fakta som støtter opp dine meninger. Hva tenker du om at helsedirektoratet sier at en god sammensatt vegankost passer for alle i alle aldre? https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold/vegetarkost-for-barn Et dårlig gjennomtenkt kosthold er ikke bra uansett om du spiser dyr eller ikke.
Håper du lærer deg å se ting fra forskjellige synspunkt, og at dine barn ikke blir like trangsynte som deg.
Sara says
Hun henger jo ikke ut. Hun sier hvorfor hennes barn ikke skal leve vegansk. Hva andre gjør får jo være opp til dem.
Maylen says
Jeg er på sett og vis enig.. Selv om jeg er bevisst på at ikke alle middager trenger å inneholde kjøtt eller dyreprodukter.
Men visste du at dyrefôr ofte lages av foreksempel soya? Så det blir jo vanskelig å holde dette borte fra barna dine.
Likevel er jeg enig i at et vegansk kosthold ikke kan på tvinges noen, og da spesielt ikke barn. Min lille får spise hva han vil, uabsett har han gluten allergi og ønsker ikke at han skal sitte igjen å ikke kunne spise noe som helst fordi jeg mener et kosthold uten animalske produkter er best.
Selv om jeg godt kunne levd som vegetarianer/veganer så ville jeg likevel valgt ett godt og typisk norsk kosthold til mine barn. Så får det være et valg de tar når de blir større.
Men jeg må si at det er sunt å være bevisst på sine valg, at for eksempel hvis du ikke spiser kjøtt hver eneste dag i uken, så kan det faktisk spare miljøet. For ikke å glemme at minking av kjøttproduksjonen gir bedre plass i fjøs/hønsehus/grisehus osv, som igjen gir bedre dyrevelferd.
Mange av poengene veganer har er faktisk ikke helt på bærtur, og det er faktisk noe å tenke over. Så får man selv finne en middel vei.
Hanna says
Åh herregud ge mig styrka. Ska försöka hitta orken att gå igenom felen i ditt inlägg, eller åtminstone några av dem. Vad för slags utdanning du har i ernäring vet jag inte men den är förbluffande utdaterad. Personligen läser jag en bachelor i nutrition, den högsta utbildningen inom nutrition som finns i Sverige och som motsvarar klinisk ernäring i Norge. Det du skriver har ingen som helst förankring i verkligheten.
1. Ett bra sammansatt veganskt kosthold passar människor i alla åldrar, enligt Livsmedelsverket och motsvarande myndighet i Norge.
2. Intaget av betakaroten i en vegansk diet är såpass hög att risken för brist på vitamin A inte är något som är i fokus.
3. Vitamin D3 finns i vegetabilier, i lav (kan inte det norska namnet). Tillskott som tex Vitashine innehåller detta. Förövrigt har studier på bland annat svenska barn visat att oavsett om de äter den mängden fet fisk och andra d-vitaminrika livsmedel som rekommenderas, så har lika många barn d-vitaminbrist under vinterhalvåret. Solen anses vara den enda bra källan till D-vitamin och större delen av Norges befolkning har därför brist under vinterhalvåret. Jag har läst siffror på upp till 70% av befolkningen.
4. Soja, hampa och quinoa är komplett protein, på lik linje som animaliska livsmedel. Men idag pratar man inte längre om komplett protein som något relevant, eftersom en varierad vegansk kost med nog kalorier anses ge tillräckligt hög mängd av de essentiella aminosyrorna även om man inte äter kompletta proteinkällor utan äter tex bönor, nötter, frön, spannmål etc.
5. Fisken kan inte själv bilda sitt omega 3, utan får det från mikroalger i havet/foder. De marina fettsyrorna i fisk, DHA och EPA som är viktiga framförallt för barn, finns därmed i algolja som är ett lika bra tillskott som tran.
Hanna says
Håll dig till vetenskap.
https://helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/vegetarisk-kosthold/naringsrik-vegetarkost
C says
Digger hvordan ernæringseksperten ikke svarer på kommentarer fra andre ernæringseksperter… Fordi når man sier i mot ernæringseksperten er man så klart en hysterisk veganer. Hahaha
Hanna says
http://www.lakareforframtiden.se/kost-och-halsa/livsmedel/soja/
Marie says
Hei!
Du kommer med mye gode poenger og jeg forstår godt ditt synspunkt. Likevel synes jeg du virker litt vell bestemt når det kommer til plantebasert kost. Jeg er selv veganer og snart ferdig med en bachelor innenfor ernæring. Så jeg synes det er litt feil av deg å si: «For mange er det lett å svelge påstander som at det er lett å få nok vitaminer og mineraler gjennom et vegansk kosthold. Med en utdannelse innen ernæring vet jeg bedre.».
Skal ikke ta opp flere poenger i artikkelen din, da tidligere kommentarer allerede har dekket det. Forstår at dette er ditt synspunkt, men folk der ute blir jo mer og mer usikre på hva de skal spise for hver dag som går når de leser så bastante meninger! Og å ta et tilskudd av B-12 et par ganger i uka er veldig verdt det for meg (og mange andre) om det sparer noen dyreliv.
Thorbjørn says
Rigtig fint indlæg!
Små redd says
Vet egentlig ikke helt hvor jeg vil med denne kommentaren men dette var lite hyggelig lesning for en høygravid hormonell vegeterianer. Tanken på at jeg har ødelagt livet til babyen min utløst ett hav av tårer, jeg klarte faktisk ikke å lese hele innlegget ditt i frykt for hva mer som står der. Jeg må bare tro å håpe at alle de jeg har hatt kontakt med av helsepersonell hadde sagt noe til meg hvis dette er tilfellet. Har opplyst alle om at jeg er vegeterianer. Har til all hensikt å la barnet ete div kjøtt, da det ikke er ideologi som ligger bak mitt valg, men 30 år med vaner.
Melina says
Du kan ikke stole på det en blogger sier!
heleneragnhild says
Hvis du er veganer har du vel fått råd om ¨ta tilskudd? Siden du skriver vegetarianer regner jeg med at du spiser noe dyreprodukter? Da blir det noe ganske annet. Ikke vær redd eller lei deg, jeg er helt sikker på at baby har det veldig fint!
efo says
Og ta helenes blogg med en stor klype salt. Hun er helt på jordet med sine uttalelser.
Lis says
Regner med at du kan begrunne det?
Annika says
Veldig bra innlegg! På tide at noen kom med et tilsvar til veganer hysteriet
Melina says
For meg er dette et eksempel på hvordan man ikke skal stole på det en blogger sier. Ja man må sette seg inn i hva man spiser og at man får i seg de nødvendige næringsstoffene. Men for meg virker det som om du ikke har satt deg godt nok inn i vegansk kosthold. Spesielt fordi du ikke viser til noe forskning som er kritisk til det du fremstiller, og at forskningen ikke er habil. Jeg syntes det er skummelt at du med utdanning som ernæringsfysiolog kommer med teorier som ikke stemmer. Du virker for meg som et eksempel på en som ikke er kvalifisert til den utdanningen du har tatt, og da heller ikke til noen jeg ville fått gode råd fra. En annen grunn til det er også fordi du deler dine personlige meninger, ikke et synspunkt fra forskning som man kan stole på!
Ida Marie says
Man skal absolutt ikke sluke noe helt og rått, uansett hvilken siden av hvilken som helst diskusjon man leser på nett. Man bør sette seg inn i argumenter fra alle hold, og tilslutt at et eget valg. At du her skriver at «man ikke skal stole på hva en blogger skriver» er jo en svært fornuftig tanke; så lenge man er konsekvent! Da bør man jo også lese blogginnlegg om veganisme og plantebaserte kosthold med en viss skepsis!
Audun says
I forhold til konvertering av ALA til DHA og EPA så viser en artikkel fra Elsevier Progress in Lipid Research 2009 at denne er tilstrekkelig dersom inntak av ALA er på 1,2 gram eller over (1). Dette kan man fint få i seg gjennom en spiseskje linfrøolje eller ca. 20 gram valnøtter. Samt finnes det flere vegetabilske kilder til ALA som er lett tilgjengelige for oss.
Kilde: https://www.researchgate.net/publication/221993352_Alpha-linolenic_acid_and_its_conversion_to_longer_chain_n-3_fatty_acids_Benefits_for_human_health_and_a_role_in_maintaining_tissue_n-3_fatty_acid_levels
Ida says
Du kan si hva du vil om et vegansk kosthold, men jeg vil ikke at mitt nyfødte og rene barn skal bli foret opp med døde kropper som som har levd et liv med frihetsberøvelse og tortur.
Jeg ønsker heller ikke å spise kjøtt eller andre animalske produkter fordi jeg ikke støtter verdien dyra har i våre øyne. Uansett hvor usunt eller forferdelig du mener et vegansk kosthold er, vil jeg fortsette å være veganer til jeg blir syk og dødende fordi jeg vil ikke at noen skal dø for meg. Og det er ikke greit at vi behandler dyr på den måten vi gjør og jeg syns det er forferdelig forferdelig grusomt og usmakelig hvordan vi ser på de som mat og dermed frarøver dem identitet og de vakre skapningene de er. Det er IKKE greit å være så egoistisk å la smaksløkene eller unnskyldninger tillate tortur mot andre, og det mener jeg mennesker lik monstre.
Maren says
Jeg er så lei av det B12 kortet.
Vet du hva? Jeg hadde ekstreme lave verdier med B12 og folinsyre da jeg var 12år. Jeg var verken veganer eller vegetarianer og spiste rikelig med stor R meieriprodukter og egg. Det var først da jeg økte inntaket av frukt og grønnsaker at alt har gått bra. Jeg er veganer nå, tar ingen tilskudd, og tar årlig kontrollprøver for å se at alt er ok. Jeg har hatt 0 mangler siden den gang. Jeg har aldri følt meg så frisk som jeg gjør, og jeg spiser mye mer variert enn kjøttspisere gjør. Da jeg spiste kjøtt hadde jeg stadig mangler og følte meg slapp stort sett hele tiden.
Btw: savner kildebruk i det du hevder. Hele innlegget er skrevet med en subjektiv vinkling, og viser ikke til forskning som faktisk viser at det er sunt å spise vegarisk/vegansk. Den norske skolen lærer ingen hvordan veganske/vegetariske kosthold er og fungerer, og du er et produkt av det slik du fremtiller saken (aka tunnelsyn).
heleneragnhild says
Her bør du nok lese litt nærmere før du kommenterer. Savner kildebruk? Helsedirektoratet anbefaler tilskudd til veganere, kanskje noe å titte på? Det kan ta flere år før B12 lagrene tømmes, og da kan det for eksempel gi deg et hjerneskadd barn hvis du ammer. Jeg må jo få gi anbefalinger ut i fra mitt faglige ståsted uten å bry meg om å tråkke de få veganerne i Norge på tærne, det handler faktisk om helsen til veldig mange, særlig unge kvinner og barn. Når det er sagt er det skrevet subjektivt, tittelen er tross alt hvorfor MITT barn ikke skal være veganer. Helt frivillig å lese, og også helt frivillig hva en vil spise. Jeg håper dette gjorde det hele litt klarere for deg.
Camilla says
Kjøtt er kreftfremkallende, hilsen who. Spis mat som er dyrevennlig, god for miljøet og god for helsa!
Anett says
Må bare nevne et par ting jeg ikke har sett noen kommentere enda: det er ikke blitt bevist at menneskene er skapt for å spise kjøtt. Det er som å si at dyrene eksisterer kun for at menneskene skal få mat. Eller at dyrene er skapt for å dø kun for menneskets tilfredsstillelse. Ikke sant det høres helt absurd ut? De mest anerkjente filosofene i verden (bl.a. Platon, Phytagoras, Sokrates) spiste heller ikke kjøtt. Så dette er ikke noe nytt vi ikke-kjøttetere kommer med. Bare for å få det avklart.
Sven Johannesen says
Kildekritikk er en fin ting.
Nå er det faktisk sånn at bl.a. helsedirektoratet og alle verdens største organisasjoner for ernæringsfysiologer alle er enige i at et vegansk kosthold kan være fullverdig og sunt for alle livets stadier.
Noen interessante fakta:
-Det er vanlig å tilsette B12 i dyrefor, slik at kjøtt skal inneholde mer B12. Spiser man kjøtt er sannsynligheten med andre ord stor for at man indirekte tar B12-tilskudd
-Kolesterol produserer kroppen selv, og trenger ikke å få tilført dette fra kostholdet
-Et hvert kosthold kan føre til mangelsykdommer, uansett om det inneholder animalske ingredienser eller ikke. For å unngå dette må man spise variert og næringsrik mat, det har ikke noe å gjøre om man spiser vegansk eller ikke.
-Skremselspropaganda om at en person døde i frankrike for mange år siden er en elendig kilde. Tenk om media hadde reagert på samme måten når kjøttspisende barn dør av feilernæring!
Jeg har vært veganer i snart 10 år, og blodprøvene mine viser at jeg ikke mangler noen av de tingene dette innlegget påstår at veganere mangler.
Ole F says
Her var det utrolig mange faktafeil! Anbefaler nutritionfacts.org for forskningsbaserte kostholdstips.
Ole F says
Faktafeil i Helene Ragnhild sitt blogginnlegg, ikke i kommentaren. Beklager at kommentaren min havnet feil.
Espen Xandrius says
For noe tull alt sammen, klart og tydelig at du enten er kjøpt og betalt av en viss industri eller hjernevasket så det holder. Som en person som driver med ernæring virker du ikke særlig opplyst om feltet ditt, finnes masse rapporter som knuser dine motsigende rapporter om veganisme, fra land litt nærmere oss enn usa, som Norge feks. Når det gjelder soya, så har de også bevist at østrogenet i soya ikke har noen effekt på mennesker da det er snakk om planteøstrogen som ikke har noen effekt på oss, er fint og følge med på forskningen også og ikke bare skrive hva du føler for for å tråkke på en viktig proteinkilde, men vi har bedre kilder også om det skulle vise seg at forskningen var feil, som det noen ganger gjør både i den ene og andre leiren. Hemp feks inneholder mye mer protein enn dere kjøttetere får i deres våteste bloddryppende drømmer. Og en annen ting om soya som du bør vite med din bakgrunn, og det er at dyrene som du så gjerne vil spise stort sett inntar soyabønner i sine måltider og dette er ikke av den fine typen som vi veganere spiser og produserer i Europa og noe i USA, nei dette er en stygge GMO typen som produseres i land som Brasil hvor de har lagt regnskogen i grus for at dere skal få dere kjøtt. Også har man den andre delen av regnskogen som er lagt i grus hvor dere har kyrene deres til å gå på gigabeiter, faktisk så står kjøttindustrien for 91% av ødeleggelsene av regnskogen eller jordas lunger om du vil. Så ja kjøtt er fantastisk bærekraftig, og når det i tillegg bruker 10 ganger så mye ressurser som plantekost gjør så skjønner man jo at det er kjøtt man bør gå for i framtiden, og om man da i tillegg ser at kjøttindustrien står for 18% av utslippene av co2 (alle biler, busser, tog og fly i verden er 13%) så bør man skjønne at kjøttindustrien ikke er bærekraftig og om vi skal overleve de neste 100 årene så bør den også legges ned. Nyere forskning viser til at mulighetene er der for at kjøttindustrien egentlig står for over halvparten av utslippene av co2 når man regner med alt metanet som slippes løs fra denne industrien. Jeg kan fortsette på dette til evig tid, men det gidder jeg ikke for jeg ser ingen lys i tunnelen for deg til å skjønne dette. Men en siste ting, du sier det er så mye strikte regler blant oss, men likevel nekter du barnet ditt og bli veganer noensinne, de veganere jeg kjenner som har barn de lar barna spise det de vil spise, men de velger selv å spise vegansk. Men du vil aldri godta ditt barn som vegan, det vil jeg si er veldig ekstremistisk. Og skulle du trenge mer info om kjøttindustriens ødeleggelser så har jeg hørt at FN er en veldig fin kilde.
Julie says
Kanskje du bør lese deg litt mere opp på ernæring ?
Vitamin A fra planter : omdannelse av karotenoider til vitamin A forekommer i tarmkanalen ved hjelp av enzymet knuse fett og gallesalter.
Så å si at det ikke er samme A vitamin Viser bare hvor litt en med «enæringsbakrunn» vet Idag :p
Når det kommer til omega 3 og omega 6 :
Fettsyrene EPA og DHA kan man få gjennom tilskudd laget av algeekstrakt. I tillegg kan disse fettsyrene dannes i kroppen dersom man får i seg tilstrekkelig alfa-linolensyre. Alfa-linolensyre finnes i linfrøolje, linfrø, rapsolje og soyaolje, samt i valnøtter.»
Så igjen hva slags utdanning har du egentlig ? Du har tydeligvis bare «lært» deg det som passet din tro på mat og
Ikke rene fakta.
Kolesterol er farlig for kroppen …. eneste kolesterol som ikke er farlig er den du produserer selv og det er IKKE den samme du får fra å spise dyr.
Ta også en titt på NEU5Gc. Dette er et sukkermonekyl dom kun finnes i dyr og animalske produkter, vi mennesker har ikke dette i oss og når vi spiser kjøtt og drikker melk begynner kroppen våres å angripe seg selv å skape inflasjon . Som så fører til kreft. Så du vil gi ungen din kreft da ? Det høres så mye bedre ut .https://www.ucdmc.ucdavis.edu/publish/news/newsroom/11551
Og eneste grunn til at du får b12 er for at det er tilsatt i dyrefôret. Så det blir akkurat det samme som og ta kosttilskudd. B12 kommer fra jorden men den er så ødelagt at b12 naturlig er så å si ikke eksisterende.
Når det kommer til proteiner får man i seg akkurat de samme fullverdige proteinene. Prøv å bruk chronometer å test ut selv. Eller oppdatter bøkene du leser ?
Jeg mener at det kostholdet du framstiller er direkte skadelig for barn. Det finnes heller ikke noe human måte å drepe noen på, et dyr vil leve like mye som du vil? Å hvordan er det naturlig å drikke melk som er laget til en baby ku ? Skal mannen din legge seg til ditt bryst å drikke din baby sin melk ? Det høres jo helt på hode ut sant ? Jo nettopp fordi det er det.
Vestlige land er de landene som drikker mest melk og spiser mest ost. Det er også disse landene som har mest beinbrudd og skjøre bein blandt eldre, fasinerende ? Nei, fordi melka bygger ikke opp kroppen men bryter beinstruktuten din ned.
Å du kan ikke drepe et dyr og tru at den ikke føler redsel, angst osv !! Dette er det du spiser, redsel , angst ….. vil du at barnet ditt skal vokse opp med det ?
Sikker på at om du hadde spist vegansk hadde du ikke hatt noe problem med å bli gravid med engang, for da har kroppen din det den trenger :)
Dette er grunnen til at jeg ikke tar noe særiøst fra folk med enæringsbakrunn, fordi det dere lærer er kjøpt og betalt. Såklart vil kjøttindustrien og medisin industriene at du skal bli syk slik at du er nødt å gå på masse medisiner som igjen er penger til dem , om alle hadde vært frist ville det ikke vært noe penger for dem. Og det er disse som fostrer opp studiet ditt ;)
Anbefaler å se disse på Netflix : cowspiracy og forks over knives :)
Greit å se på forsking også: som en viser at det er helsegunstig å spise vegansk og at helsedirektoratet har gått ut med at vegansk kosthold er IKKE farlig for verken voksene eller barn. Og at folk må slutte med skremselspropaganda når det kommer til vegansk kosthold. Det finnes ikke proteinmangler med mindre noen er underernært. Så det er helt patetisk å nevne.
Håper du leser mer å kanskje fornyer informasjonen du sitter på
Ole says
Takk! Jeg håper at kommentaren din blir sett av mange, spesielt forfatteren. Dette er vanlig bs folk skriver for å ha en unnskyldning å unngå veganisme.
«B12 finnes bare i kjøtt!!!»
Ole says
Denne artikkelen er så idiotisk og trist. Jeg er sikker at andre har forklart hvorfor, så jeg skal ikke utdype på det.
Jo says
Trenger litt mer research darling! Så dumt av deg å legge ut dette
Hanne-Lene says
Hei Helene Ragnhild!
Gratulerer så mye med graviditeten!
Jeg håper at du har endret noe syn på dette siden du skrev dette, men hvis du ikke har gjort det ville jeg virkelig anbefalt at du leser «Kinastudien» , verdens største og mest omfattende kostholdsstudie som har sett på metadata på tvers av råvarer, kosthold, gener og inntekt og viser signifikante funn om at de som spiser primært plantebasert både lever bedre, og lengre,samt at de slipper livsstilssykdommer.
Du er også opptatt av at vi ikke bør spise soya, men de som spiser mest soya her i verden (by far) er dyrene som du spiser. Så dersom østrogen hadde vært en reell bivirkning, så er det mye bedre å spise soyaen direkte, enn å få i seg konsentrert mengde vi kjøtt. (Når det er sagt er soya friskmeldt på mange områder, bortsett fra miljøkonsekvensene fra kraftforproduksjon)
Jeg forstår at du ikke ser på dyrevelferd i denne sammenhengen, noe som er synd, for jeg ser at du er glad i feks hunder. Dersom all kumelk i verden ble byttet ut med hundemelk, så ville selv du kanskje byttet til plantemelk?
Jeg forstår at ikke alle ønsker å spise vegansk, men jeg må si at jeg synes det er synd at du roper varsko om et tema du ikke har satt deg helt godt inn i. Det å bare holde på de kostholdsrådene du har lest om på skolen, blir dessverre ikke nødvendigvis helt rett. Tidene forandrer seg, og det studiet du har tatt, ville sett totalt annerledes ut for 20 år siden, og vil antagelig være like annerledes om 20 år.
Et siste poeng: nå er du snart mamma, og da vil du forhåpentligvis amme for første gang. Kanskje du gjennom denne graviditeten vil oppleve det jeg opplevde, nemlig at jeg fikk et helt annet syn på morsmelk vs kumelk.
Håper du fortsetter å være interessert i kosthold og sprer matglede, jeg bare håper at du ikke bidrar til at veganisme blir sett på som barnemishandling.
Med vennlig hilsen, Hanne-Lene Dahlgren
(Nå nevnte jeg ikke noe om at vi alle MÅ gjøre vår del ifth miljøet, og matproduksjonen står for mer miljøutslipp enn noen annen bransje, så om man vil at barnabarna skal ha en jord som er beboelig, så holder det ikke å tviholde på kjøtt, melk og egg, men det er en annen diskusjon)
Aurora lystad says
Helt enig
Anelle says
fant dette blogginnlegget da jeg nå begynner å vurdere å tilnærme meg en mer veganst livsstil. Grunnen til dette er nylige studier gjort omkring kjøttindustri. Og et lite leonardo dicaprio crush kanskje. Ser at mye av det du skriver sier veldig motsatt av de studiene fra helseorganisasjoner og harvard og lignende sier. Men anbefaler kjempe sterkt og ta en titt på Netflix nyeste dokumentar «what the health». man skal jo selvfølgelig ta mye med en klype salt, men dokumentaren er laget av mennesker genuint inntersert i helse, og tenker kanskje den er innteresant for mange!
Camilla says
Ryddig skrevet men rimelig pekefinger skremselspropaganda her.
Selv om du har din utdannelse er det nok av andre med samme utdannelse som har et helt annet standpunkt. Det vi begge er enige om er at industrialiseringen av dyreprodukter og kjøtt ikke er bra for verken dyret eller miljøet.
Vilde says
Vært veganer i 3år nå og har tatt blodprøver og tester for å sjekke at alt er bra med kropp og helse. Viste seg det at ALT ER I TOPP FORM, til og med B12 og resten av kalsium og vitaminer og mineraler kroppen min må ha for å fungere. Så magisk, kan vel ikke stemme eller hva? At jeg har en plantebasert diett og fremdeles lever og er i bedre form enn jeg noen sinne har Vært! Jeg yter mer, tåler mer, bedre hud, bedre humør, føler meg rett og slett fantastisk, INNVENDIG OG UTVENDIG. Til sinns og til kropps. Så synes egt at dette innlegget ble litt for kjapt skrevet. Du kan nå også kanskje utdanne deg i at vi ikke alltid har spist kjøtt, før var det et luksus, noe bare de rike hadde og vi klarte oss fint. Kan kanskje også se deg litt innpå hvorfor vi har de tennene vi har, de er ikke akk laget for å spise rått kjøtt. Hvor kommer alle da sykdommene fra? Som hindrer oss i å få i oss laktose, allergi mot kjøtt eller fisk. HVIS DET VAR SÅ LIVSNØDVENDIG- HVORFOR I ALL VERDEN SKULLE VI BLITT ALLERGISKE MOT DET!? Men for all del, kjøtt kan være bra i et kosthold det! Sunt til og med! Men det spørs hvor kjøtte du kjøper kommer fra : for det kjøtte du kjøper i butikken idag er sprøytet, og fikset på. IKKE BRA FOR Deg i det hele tatt, samme med epler og andre ikke-økologiske varer. Det blir så unaturlig at vi skal insiminere en ku, for at den skal få en kalv, for at den så skal stå i en bås resten av livet og produsere melk som er skapt for en liten kalv. ER DU EN KALV KANSKJE? Har du skjelettet til en kalv? Skal du vokse fort og må ha i deg all næringen som er ment for en kalv kanskje? Syns folk kan begynne og se realiteten i ting… Det er det samme som at en kalv skal bli oppfostret på din melk! Det værste er at Norge er det lande som reklamerer mest for melk, at det skal være så bra for ben og skjelett, men det IRONISKE er at Norge er også det lande med størst benskjørhet i befolkningen! Føler jeg vil le av hele greia… Det blir jo bare helt feil alt sammen! No må vi våkne, matproduksjonen er ikke det den var. De fleste dyra har det ikke bra. Kjøtt hadde vært fint det, om man hadde hatt respekt for dyre man skal spise, gir det et godt og verdig liv – det vil da også smake bedre! Men selvfølgelig går ikke det i det moderne samfunn, antall mennesker øker voldsomt og alle vil ha kjøtt. Dermed blir ting gjort lettere for å tjene mer og produsere mest, for minst mulig. Det er det som er det største problemet! Økningen av mennesker, jorda holder ikke oss alle lenger, for første gang i historien vær det to orkaner samtidig på jorda, jorda sier STOP! Da må vi no høre etter! Innen dette århundre sier eksperter at vi kommer til å nå gresen til jordas befolkning og da er vi ferdig. I år, 2017, ble The doomesday clock stil to minutt til midnatt, av en gruppe forskere for å vise hvor nært vi er med å ødelegge jorda. Jorda dør, og vi hjelper den med å dø. Arter forsvinner, havet stilner, vi har politikere som sier at havmiljø er en topp prioritet- og likevel har oljebåring i lofoten som topp prioritert prjosekt. Det værste som noen sinne ha kunne skjedd planeten har skjedd: Menneske ble til! Ble vi ikke lagd med kjærlighet for å spre kjærligheten? Ble vi til for å rane jordas frukter? Drepe uskyldige skapninger, unødvendig, fordi vi er dominant? Rett og slett fordi vi kan? Hva i all verden har skjedd med oss!? Jeg ble veganer av den personlige grunn at dyr alltid har vært venner av meg, OG MAN SPISER VEL IKKE VENNER? Det ligger en sånn kjærlighet i meg for alle levende, for alle dyr, en sånn kjærlighet som gjør så vondt. Det gjør så vondt fordi hver dag som går blir dyr drept for noe så simpelt som pels, kjøtt, fordi de er hann kylling eller melk. Og jeg kan ikke stoppe det! Jeg vet at dyr lider, og likevel kan jeg ikke hjelpe dem. Derfor hjelper det meg å vite at jeg hjelper litt, jeg hjelper dyra litt, ved å stå opp og si nei, jeg hjelper jorda litt, ved å ikke støtte slik misbruk. Tror virkelig jeg ha kunnet skreve om dette til fingrene mine blør, men poenget er gitt. Educate yourself. Finnes så ekstremt mye fakta fra trygge skilder om hvorfor dette er et av de beste valgene til å redde planeten. Men det viktigste er å dra ut og lære selv før du legger ut et innlegg om noe du egentlig ikke har særlig peiling på (sett bort ifra alt om ernæring for barn og lignende!!!!) For sånn ting er blitt, så finnes det ikke mer drastiske tiltak å gjøre! Desverre er det blitt slik! Vet ikke helt om dette hjalp, eller om Det framstod på en Annen måte enn intensjonen min var, men bare vær så snill, kan du ikke se et dyr i øynene mens du kutter strupen på det, så ikke betal folk til å gjøre det for deg, fordi du er for svak til å innrømme til deg selv at det du gjør er feil, eller at å snu er for vanskelig. Kjærlighet fra dyr kommer det vakreste som finnes, det ligger ikke noe bak det, de kan elske deg uten å kjenne deg, uten å bry seg om feilene dine, de bærer ikke nag, eller holder på hat som vi er så uheldige å bli skapt med. Kjærligheten demmes er krystall ren, unn dem et godt liv.
clara says
vegetarisme/veganisme er IKKE en diett men dyre liberasjon. det er også et fullverdig kosthold. du må gjøre hva du vil men jeg ville bare si at det ikke er en diett.
jeg vil egt ikke argumentere om hvorfor jeg er vegetarianer. jeg skjønner at folk som ikke vet så mye om livstilen er redde men de som har vært vegetarianere/veganere hele livet og har rett kunnskap vet godt at det ikke er farlig!
peas n loaf.
Ida says
Håper barna dine klarer å ta det riktige valget når de blir større, og bli veganere:)
Magnus Skovly says
Snakk om og få passet påskrevet!
filip babic says
jeg er vegatarianer og ble det når jeg var fem år
nå prøver jeg å slutte men får ikke lov av foreldrene mine
Anonym says
Dette ble nevnt i artikkelen også at det er helt naturlig fra vårs natur tilbake å spise kjøtt. Kanskje glemmer du å nevne menneskets evolusjon. Vi stammer fra aper som har engang i tiden levd 100% på ‘vegansk’ kosthold. Men da evolusjon skjedde og apene utviklet seg videre til å kunne innta kjøtt. Dette er like sant som menneskets evolusjon i seg selv. Men vet du også at vårt DNA skiller kun 1-2% fra vårs nærmeste slektning, nemlig sjimpansen? Dette er ingen stor forskjell på tross av vårs ulike ‘matvaner’ og den såkalte evolusjonen som skiller oss «så langt» ifra sjimpansen.
Hvis dette er tilfellet så kan vi kanskje revurdere det vi alltid har trodd. Lengre tilbake da mennesket lærte seg å jakte på dyr, var dette faktisk nødvendig for at dem skulle overleve. Kjøtt er rikelig på fett, protein, jern og ikke minst kalorier. Det at mennesket fant ut at vi kan overleve på kjøtt var evolusjonere for menneskets natur. Vi var kanskje bare smarte nok til å finne dette ut på egenhånd. Og biologer mener da vi begynte å spise kjøtt, at det var da vi utviklet hjernen (som består hovedsakelig av fett) til det vi er idag, homo sapiens sapiens. Benekt eller aksepter det, uansett så er det ren fakta.
Så ja det er sant, det har utviklet oss fra plante-etere til alt-etere. MEN!
Dette betyr ikke at vi er skapt for å kun leve på kjøtt! Se på tennene vårs, de er faktisk ikke helt like flate som alle andre plante-etere slik som hester, aper osv. Men de er heller ikke like skarpe som løvens, eller bjørnen som også er en alt-eter.
La meg si det slik for å være like ærlig og rettferdig som ovenfor:
Hvis vi kun skal begrunne vårs rett til å spise kjøtt den dag idag, ved at det er vårs natur, vårs rett til å spise å innta kjøtt når det tilfredstiller oss. Hvorfor skal vi i det hele tatt bry oss om å bli vegetarianer/veganer hvis vi er jo skapt for å kunne spise kjøtt? Denne tanken slår de fleste, og selvfølgelig for det er jo faktabasert sannhet.
Men det er noe som ikke stemmer med dette argumentet for å spise kjøtt. Du sier at man er nødt for å spise kjøtt for å få nødvendig opptak av vitamin B12, jern,protein (osv) for å kunne leve mest mulig mot det kroppen vårs trenger. Da vi engang levde av naturlig, og ikke-renset drikkevann fantes det B12 i drikkevannet, samme for annet ikke-renset mat som frukt. Det er altså ikke sant det de fleste tror, at det er kun kjøtt som alltid har hatt dette vitaminet.
Men i dagens samfunn er all mat renset, og har derfor ikke lenger B12. Og det er grunnen for at vi kun finner det i kjøtt og meieriprodukter idag. Kroppen er også i stand til å dekke behovene for proteiner, jern og vitaminer ved et vegansk kosthold, like mye som et kjøttbasert. Dette er også bare fakta, hvis du nå tar i betrakning at veganere er nødt til å ta tilskudd av B12.
Så videre, da mennesket forsto at det var mulig å overleve på kjøtt var dette en fantastisk revolusjon som det Darwin kaller for The Survival Of The Fittest. Vi var i stand til å spise kjøtt og få mer kalorier i oss enn det vi fikk fra plantekosten. Samtidig som vi ikke trengte å spise like mye kjøtt, som vi trengte å spise planter for å få i oss mest mulig kalorier og fett. Det var heller ikke ofte mennesket spiste kjøtt sammenlignet med idag. Vårt kosthold lengre tilbake i historien har alltid inneholdt mye mer planter i kosten enn kjøtt. Vi er ikke i stand til å overleve på kun kjøtt, men vi er i stand til det motsatte. Vi er i stand til å overleve på et plantebasert kosthold uten kjøtt. Dette er unikt og vi burde være stolte over denne gaven vi fikk fra vårs forfedre og den 1-2% som skiller vårt DNA fra sjimpansens!
For det er nå første gang i menneskets historie at vi står ovenfor den største trusselen som har rammet vårs eksistens, nemlig Global Oppvarming. Og den største trusselen her er nemlig kjøttet du spiser. Slakteri og produksjonen av så å si alt vi dreper har skapt en enorm Co2-utslipp som truer vårs atmosfære. Det blir stadig varmere, og her i Norge merkes det ved storm og mye mer nedbør. Man kan ikke benekte for dette. ‘Vi’ er alle en del i det. Men siden alle vet at global oppvarming finnes, hvorfor fortsetter vi å leve slik vi gjør? Vi liker å pryde oss selv med å tenke at vi er svært intelligente. De fleste lever uten å sette spørsmåltegn med det meste vi gjør. For slik er vi oppdratt av vårt samfunn. Hvis vi ikke snart slutter å spise disse mengdene kjøtt vil vi ikke klare å stoppe co2-utslippene. Vi er heller ikke da så intelligente som vi tror. Hvis vi vet at det er en fare med måten vi lever på, som kan true vårs eksistens så er det naturlig at vi forandrer det, for det er instinktet vårt for å overleve. Hvis vi ikke tar global oppvarming alvorlig, vil vi til slutt utslette vår egen art og er ikke lenger The Survival Of The Fittest, for vi tilpasser oss ikke de ekstreme forandringene som skjer usynlig i atmosfæren vårs. Det er heller ikke lenger moralsk riktig å forsvare slakteri og dreping av dyr. Det er rett og slett kun for menneskelig tilfredstillelse. Dyr har like stor rett til å leve som alt annet. De har like stor rett til å leve et fullverdig liv slik som oss mennesker. Vi er nødt å forandre dette for jordens og dyrenes skyld. Vi mennesker er styrt av viljekraften av å føle empati for alt levende, men dette er ikke nok hvis vi ikke gjør noe med det, enn å bare «føle».
Når konklusjonen er at det både er moralsk uriktig og ekstremt farlig for global oppvarming å drive slakteri, der det truer ikke bare vår eksistens, men også de som deler den med oss, dyrene. Hvis du vil fortsette å spise kjøtt gjør det, men for all del ikke gjør det med god samvittighet. For vi har fortsatt gaven i kroppen vårs, vi kan fortsatt være The Survival Of The Fittest hvis vi legger om til et vegetariansk eller vegansk kosthold som er det beste i dette tilfellet. Vi er i stand til å ikke spise kjøtt, og det er en gave. Nettopp derfor finnes det ikke lenger grunner for å fortsette slik vi gjør. Innse det, vi trenger ikke lenger dyr for å overleve. Så derfor trenger vi heller ikke leve slik vi gjør idag, som er en trussel mot vårs egen eksistens (!) Tenk så fantastisk hvis vi forandrer det før det er forsent, da er mennesket i stand til å tilpasse seg i flere hundretusener av år til.
Men hvis ikke så er det en stor sorg at den dagen vi ikke lenger kan stanse global oppvarming, og når den dagen kommer vil vi som lever nå angre på at vi aldri gjor noe for å forandre det, for vi rett og slett ikke tror på det før det skjer. Dette er grunnen til jeg selv kjemper mot vårt system og er veganer. Jeg elsker alle dyr og ikke minst kloden vårs som ga oss alt vi trenger. Vi kan ikke ødelegge jorden og vi kan heller ikke forsvare oss selv ved å si at vi skal spise store mengder kjøtt. ved å kun tenke på vårt ego, og hva som vi vil ha hele tiden. Det vil til slutt drepe oss. Tror du meg ikke? Den dagen det er for sent, det er den dagen du ville ha hjulpet å forandre det. Og beste mulig måten alle kan bidra til å stoppe massakren er så lett som å bli vegetarianer eller veganer. For å ikke snakke om hvor gunstig det er for helsen og ikke minst den fantastiske energien du får av å spise sunnere og mindre kjøtt. Tror du ikke det? Så prøv det selv sier jeg bare.
En stor mann innså dette et år før han døde. Han regnes for å være den smarteste mannen som har levd. Nemlig ALBERT EINSTEIN. Han sa dette:
«NOTHING WILL BENEFIT HUMAN HEALTH AND INCREASE THE CHANCES OF SURVIVAL ON EARTH AS MUCH AS THE EVOLUTION TO A VEGETARIAN DIET».
Så der har vi det. Det er nå vi er nødt til å gjøre motsatt for å overleve, nemlig å kutte ut kjøtt. :-)
Lær barna dine dette heller:-) Eller ignorer det, for det er den letteste utveien alltid.
Espen says
Jeg hadde mye jeg hadde lyst å si om dette blogginnlegget, men så mange andre har allerede formulert det jeg tenker. Så holder det kort :-)
‘Vi er skapt for å spise dyr. Verdenen vår er skapt for at vi skal spise dem. It’s the circle of life baby!’
Dette i seg selv sier alt om hvor lite dybdekunnskap du har på dette området. Såpass at jeg blir nesten litt ordløs. For å ikke snakke om den viser essensen av det dårlige i mennesker. Verden vår er ikke skapt for at vi skal spise dem. Har du snakket med en biolog i det hele tatt? For vi er overhodet ikke skapt for å spise eller prosessere kjøtt i det hele tatt. Verken tennene, kjeven vår eller tarmsystemet er rustet for å takle det.
Om du vil spare deg for arbeidet med å lese hundrevis av rapporter som vil vise hvor feil stort sett alt i innlegget ditt er foreslår jeg at du ser dokumentaren ‘What the health’. Eller at du ikke stoler på ‘forskning’ som er sponset av kjøtt/meieribransjen.
Ellers håper jeg du bare blir i din nedlatende boble til du leser deg opp bedre. Og heller stikker hodet ut og uttaler deg da. Gjør mg i hvert fall en tjeneste, aldri tro at verdens dyr skylder deg noen verdens ting. Med mindre du nedlegger en ku alene uten våpen og hjelpemidler, fortjener du ikke noe kjøtt eller melk.
And t h a t ‘s the circle of life baby!
Andrè says
https://www.nhs.uk/conditions/pregnancy-and-baby/vegetarian-vegan-children/
Silje says
Har lest igjennom innlegget ditt med vidt gap. For en negativ holdning du har, om noe du så åpenbart ikke har spesielt med kunnskap med.
Når du skal spre noe på en plattform med ett publikum, vil jeg anbefale deg å gjøre litt god gammeldags research.
Ikke bare fremmer du ett kosthold/livsstil som kan være og er skadelig for ikke bare deg og babyer, men også dyr og miljø – du rett og slett driter i noe som er med på å sikre en fremtid på denne jordkloden, fremme helsen til… alle?? og gjøre slutt på REN TORTUR.
Jeg skal ikke skrive langt, for jeg ser mange gode kommentarer over meg – og jeg blir sint og frustrrt – ikke minst lei meg når jeg ser «ernæringseksperter» som deg åpne munnen sin om ett SÅ viktg tema og driter på det.
Håper du kan åpne øynene og gjøre litt research – DETTE går ikke ann.
«Veganere er som regel svært helsebevisste mennesker som også røyker mindre, trener mer, er mer ute og velger mer økologisk mat.»
Ler. Snakk om å gå ut ifra noe. Hvor har du dette fra? Youtube? Netflix? Hm
Nanna says
B12 finnes andre steder enn i animalsk mat!!!!
Dyrene får sin b12 fra jorden som de spiser.
De mest potente b12 kildene i form av kosttilskudd som finnes på markedet er naturlige og veganske.
Dyret som ligner mest på oss, er apene. De spiser 90% plantekost. I naturern får ikke de b12 tilskudd, fordi de ikke trenger det. Men i fangenskap trenger de b12 tilskudd.
– fordi vi forgifter maten vår, som gjør at vi ikke kan spise frukt og grønnsaker, og samtidig få nok b12. Apene får feks «bama bananer» disse har ikke nok b12, men det har banane ute i naturen!
Er selv veganer, og mangler sjeldent – aldri vitaminer eller mineraler. Eneste som går igjen er D vitamin, men det henger mer sammen med at jeg bor i Norge enn at jeg er veganer…
Har ALDRI manglet b12 ? (Tar b12 tilskudd)
Om vi ønsker at våre barn, barnebarn, barnebarnebarn osv. Skal ha en jord å leve på, bør vi spise vegansk.
Forskning kan vinkles i rettningen som man tjener penger på, i og med at man ikke er pliktet til å registrere all forskning, er den ikke til å stole på 100% men overveldene mye tyder på at animalsk kost ikke er det beste!
Og ikke er det logisk heller!! Melk feks. Mest ulogiske som finnes. 90% av jordas befolkning har melkeallergi!!
Og norge er på verdenstoppen i melkedrikking OG beinskjørhet!!
Når du nevner ursamfun så er årsaken den, at mennesket formerte seg med neandertahlerne under istiden. (Derfor er vi i nord, hvitere i huden) Og neandertalherne overlevte IKKE alene pga. De ikke kunne spise kjøtt, når isen gjorde det umulig å spise plantekost. Men mennesker og neanderthaler/mennesker overlevte (sistnevne er hvite mennesker)
Nå har vi kommet dit at vi igjen skal tilpasse oss jorden, og utviklingen. Og den peker i retning av plantekost, da det ikke er bærekraftig, måten vi spiser kjøtt på (overforbruk/missbruk)
I tillegg er vi mennesker sympatiske, og om du ikke kan drepe et dyr som du skal spise, så kan du faktisk ikke spise kjøtt! Prøv det!
Vi har blitt smartere og mer empatiske med utviklingen, vi forstår handling-konsekvenser bedre. Og det er på tide at vi ser fremover, og ikke bakover!
Tarmene våre er mer lik planteetere enn kjøttetere…
Hunder er omnivore, de kan leve av begge.
Vi er planteetere, som KAN spise kjøtt, men hverken trenger eller bør ha!
Katter er kjøttetere!!!
pia says
Bachelor i ernæringsfysiologi du liksom, vel ingen av argumentene dine tyder på det.
Å spise kjøtt er det motsatte av å være bærekraftig. Det krever ufattelig mye ressurser for å produsere kjøtt. Om verden fortsetter slik som den gjør nå, vil dine barnebarn oppleve at havet er tomt for fisk (pga overfiske), all skog er hogget net pga kvegdrift og torturen av dyr har ingen ende.
Det er kun uvitenhet eller egoisme som er grunnen til at flere folk ikke er veganere.
Endre Saanum says
Du trenger ny gjennomgang av studier fra hele verden, Helene Ragnhild. Fokuser på sykdom og biokjemi, hva som skjer i kroppen når vi spiser animalske proteiner og fett, hva det gjør med metabolismen/syntesene over tid, rent biokjemisk.
Er skremmende påstander du kommer med, uten rot i virkeligheten, det eneste du har rett i er at b12 er essensielt og vanskelig for veganere å få naturlig.
Jeg vil gjerne se på molikylært basis, studier som viser mindre inflammasjon,mutasjon og generelle celleforandringer hos folk som spiser kjøtt kontra veganere.
Slike studier finnes ikke, da sannheten er at veganere har et sunnere blod, ett sunnere lymfesystem, sunnere lettere opptakelig bløtvev og en bedre biokjemi enn kjøtteterne. Sett i gang å Google medisinsk litteratur på det molikylære plan, gå skikkelig i dybden til en forandring, og se forskjellene selv. Jeg har selv spist meg friskere fra en kronisk sykdom kaldt dercum disease, som kommer av blandt annet for mye animalske produkter, så;
JEG VET HVA JEG SKAL GI MINE BARN, og det er en kjøttfri hverdag med et variert og sunt kosthold for langsiktig god helse.
Siri says
Oi, jeg kjenner at jeg ble ganske sjokkert av å lese dette innlegget. Helsedirektoratet går god for både vegetarisk og vegansk kosthold, og nå også for barn!! Jeg syns innlegget ditt minner mer om skremselspropaganda andre veien. Hva om du tar feil? Sånn jeg oppfatter innlegget ditt, så virker det som at du sitter med en fasit om hva som er bra for helsa og ikke.. Mener du dette enda? Alle typer kosthold er farlige om man ikke får i seg nok næring, det er ikke noe spesielt farlig med vegansk kosthold om man har den kunnskapen som trengs.
Maria Lindgren says
Når det gjelder EPA/DHA så tar alle i familien en daglig Nycomed vegetarisk omega 3 kapsel fremstilt av alge-olje. Det er nettopp fra algene fisken får EPA/DHA. Når vi får i oss fiskeolje fra fet fisk er det bare en resirkulering av alge-olje, den kan like gjerne inntas direkte fra alger, og da uten tungmetaller på kjøpet.
Det finnes flere fullverdige kilder til essensielle aminosyrer utenom soya som for eksempel quinoa.
Ellers sender jeg hele familien til en årlig helsesjekk, og prøveresultatene er strålende og B12 har alle rikelig av.
Kan anbefale en titt på denne: https://hepla.no/vanlige-sporsmal/kan-man-fa-i-seg-nok-protein-kalsium-og-jern-med-plantebasert-kosthold/
Hepla.no er en side laget av leger og ernæringsfysiologer, ta en titt.
S says
Jeg har vert veganer i et halvt år nå, samtidig som jeg har et barn på 1 år som kun har fått vegankost. På dette tidspunktet kjenner jeg at noe ikke stemmer i kroppen lenger. Jeg ble veganer fordi det skulle gi meg så mye energi og helsefordeler noe som jeg også fikk masse av i starten. Men nå kjenner jeg meg slapp og trøtt. Vi har inkludert fisk de sisste ukene og i morgen skal jeg ut å kjøpe egg. Dette innlegget fikk meg til å innse at nok er nok. Tusen takk!
Tom says
Nok en blogger som sprer sin kunnskap basert på… egen bias og uten kilder.
Vegansk kosthold er det beste for helsen og planeten. Det finnes ingen diskusjon rundt dette.
Alle som prøver å forsvare kjøtt bare taper hver eneste debatt. Aldri sett en eneste bra argumentasjon mot veganisme. Var også derfor jeg ble veganer.
Artig du viser bildet av en baby som drikker morsmelk. Ja, det er vegansk å drikke morsmelk.
Å drikke melk fra en ku er derimot ikke vegansk: Ikke din mor, ikke din melk.
Kumelk er for at kalven skal vokse seg til en 400 kg ku i løpet av kort tid.
Det har ingenting i vår kropp å gjøre.
Bård E Viko says
Interessant lesning, og godt skrevet. Nàdarra vil gjerne tilføye viktig informasjon: Algene er naturlig rik på de marine Omega-3-fettsyrene. Dagsdosen vår rommer mer enn 1000 mg EPA og DHA. Vi er enige med deg i at fettsyren ALA er en dårlig kilde til EPA og DHA.
Nàdarra ønsker ikke å ta stilling til om vegansk diett er bra eller ikke. Vi ønsker kun å informere om relativt ny kunnskap knyttet til algene.